L'angoisse (2/4) : Chez Heidegger

bonjour à tous bienvenue au nouveau

chemin de la

[Musique]

connaissance les nouveaux chemins de la

connaissance réalisés par Christine

Robert avec Martin de la fusse à la

technique sont préparé tous les jours

par jeune viev meric adelle vendret

avril Ventura mathil dunger Milie

Bousseau tous les jours donc de 10h à

11h désormais les nouveaux chemins de la

connaissance vous propose en tout cas

cette semaine de tituber sur le sol

meuble de l'angoisse l'angoisse ou la

cause perdue le sentiment de l'étrange

l'expérience vertigineuse du dépaysement

devant ce qui d'ordinaire nous est

familié à cet égard après Hitchcock

c'est Heidegger qui guide aujourd'hui

ces tribulations instables et c'est la

philosophe Françoise d'astour que nous

avons déjà eu le plaisir d'accueillir au

nouveau chemins notamment pour y parler

de merloponti Françoise Dastour donc

spécialiste sil en est de Heidegger qui

sera aujourd'hui notre guide de

[Musique]

lecture de même que les souffrances ne

font qu'empirer de même toute ma vie ne

faisait qu'empirer

pensait-il le seul point brillant était

là-bas en arrière au commencement de sa

vie ensuite tout devenait de plus en

plus noir et tout allait de plus en plus

vite en raison inverse du carré de la

distance qui me sépare de la mort pensa

Ivan et cette image d'une pierre filant

vers le bas à une vitesse croissante

l'atteignit en plein

cœur sa vie une succession de

souffrances croissante était en chute de

plus en plus rapide vers sa fin qui

était la plus horrible des

souffrances je suis en pleine chute

il tressaillait remuait cherchait à

résister mais il savait déjà que

résister était impossible et de nouveau

de ses yeux là de regarder mais

incapable de ne pas regarder ce qu'il

avait devant lui il fixait le dossier du

divan et

attendait attendait cette chute

affreuse le choc final et la

destruction résister est impossible se

disait-il

mais si je pouvais au moins comprendre

pourquoi même cela est

impossible C été explicable si l'on

avait pu dire que je n'avais pas vécu

comme il fallait mais s'il y a une chose

qu'on ne saurait prétendre c'est bien

celle là se disait-il à lui-même en se

remémorant le respect des lois la

correction et la biéance dans laquelle

il avait vécu si quelque chose est

impensable c'est bien cela se

répétait-il avec un pli ironique au

comme si quelqu'un avait pu voir ce

sourire et s'y laisser

tromper il n'y a pas

d'explication la

souffrance la

mort

[Musique]

pourquoi je ne rêve

plus je ne fume plus je n'ai même plus

d'histoire je suis seul sans toi je suis

l'aide sans toi je suis comme un

orphelin dans un

dortoir je n'ai plus

envie de vivre ma vie ma vie cesse quand

tu parles je n'ai plus de vie et même

mon lit se transforme en qu de

G tu t'en bas je suis

malade complètement

malade comme quand ma mère sortait le

soir et qu'elle me

laissaitve bonjour Françoise Dastour

bonjour c'est une joie de vous

accueillir de nouveau au nouveau chemin

de la connaissance alors avant d'Alida

le texte qu'on a end est un extrait non

pas de être étant de Heidegger dont on

va parler aujourd'hui mais de la mort

d'Ivan Ilic la nouvelle de Tolstoy et

c'est à double titre qu'on a choisi de

commencer cette émission par ce texte

d'abord parce que c'est un texte limpide

c'est un texte qui raconte l'expérience

troublante mais limpide et intime d'un

homme qui comprend qu'il va mourir et de

sorte qu'il est il est il est

intéressant de voir dans quelle mesure

on peut entrer dans un une pensée aussi

a si délicate aussi difficile que celle

de Heeger par un texte qui décrit

quelque chose qui peut-être familier à

tous et puis

euh se pose donc la question de savoir

comment dans quelle mesure l'expérience

de cet homme Ivan Ilic qui découvre

qu'il va mourir à qui il arrive cette

aventure tout à fait unique de mourir

puisque on meurt toujours seul et on est

seul à mourir donc cet homme cette

expérience dans quelle mesure cette

expérience est-elle propre à décrire ce

que Heidegger appelle l'angoisse même si

même si il faut d'ors et déjà poser que

l'angoisse chez heidger n'est pas

réductible à la crainte de la mort

Françoise Dastour oui il faudrait

d'abord dire que c'est le seul texte

littéraire que Heeger cite d'ailleurs

dans êre é temp lorsqu'il parle de

l'angoisse de la mort et l'angoisse est

est est liée pour ager à la mort

c'est-à-dire au sentiment de notre

finitude et la première chose peut-être

qu'il faudrait souligner c'est

l'importance que Heideger dans dans

l'analyse qu'il fait de l'existence

humaine donne au au sentiments hein

c'est les ce qu'il appelle les

dispositions les dispositions affectives

qui nous ouvr d'une certaine manière

plus plus fondamentalement à la à la

réalité de ce que nous sommes que la

raison ou l'entendement et Heidegger

donne à l'angoisse une tonalité

évidemment que qui peut paraître d'abord

extrêmement négative il donne à

l'angoisse

un une importance considérable puisqu'il

dit d'elle quelle est la disposition

fondamentale qui nous ouvre finalement à

ce que nous sommes et ce que nous sommes

et bien c'est un être jeté au monde et

jeté au monde pour y mourir et donc

l'angoisse est est malgré tout lié

évidemment à ce sentiment de notre

finitude et à la mort alors avant d'en

d'en venir là et donc pour bien

comprendre d'ailleurs que l'angoisse

quoique liée au sentiment de notre

finitude et de notre mort n'est pas non

plus comme je le disais tout à l'heure

he réductible à la seule crainte de

mourir c'est c'est autre chose re plus

intéressant plus vaste d'ailleurs cette

seule question mais avant d'en venir là

est-ce que il faut en venir au peut-être

au point de départ qui est que

l'angoisse à la différence de la crainte

et c'est une distinction sur laquelle

nous allons travailler toute cette

semaine sur laquelle d'ailleurs on

travaillait hier en parlant

d'itchcock l'angoisse à la différence de

la crainte n'a pas d'objet oui elle est

sans objet et c'est et c'est ça c'est le

point de départ c'est aussi précisément

l'expérience que fait Ivan il n'est-ce

pas parce que il est euh cette cette

chute ce vertige qui le saisit c'est une

chute

euh qui le qui l'entraîne loin du monde

familier dans lequel on peut peut-être

avoir des peurs bien bien déterminées

euh alors que l'angoisse et bien elle

est l'angoisse effectivement de rien de

déterminé et c'est un point sur lequel

Heideger

insiste énormément il va même jusqu'à

dire ce que les psychiatres

accepteraient d'ailleurs aussi parce

parce que il y a là évidemment un

rapport à l'angoisse au sens

psychiatrique du terme il va même

jusqu'à dire que nos

peurs finalement ce sont des manières

pour nous de nous masquer l'angoisse

parce que nous leur donnons un objet

c'est ce que j'allais vous dire estce

est-ce que la détermination qui engage

la peur n'est pas un paravant et oui

c'est c'est le phénomène des phobie on

le connaît bien n'est-ce pas avoir peur

de telle ou telle chose du vide ou de

tel ou tel animal par exemple et bien

c'est est une manière de donner un objet

à une angoisse beaucoup plus latente

beaucoup plus diffuse qui du même coup

devient localisable et supportable et

heidugger a bien vu cela je voudrais

juste dire que un mot sur le fait que il

utilise pour pour parler de l'angoiss un

mot en en allemand qui est extrêmement

intéressant dass unheim Lich euh qu'on a

traduité oui et et qu'on a aussi traduit

par l'inquiétante étrangeté et c'est un

thème sur sur lequel Freud avait

réfléchi quelques années auparavant en

1919 il y a un article très très

intéressant de Freud sur ce ce sentiment

de ne pas être chez soi de

perdre le la familiarité de perdre le

rapport habituel que nous avons au monde

le sentiment d'être dépaysé chez soi oui

tout à fait et que tout ce qui nous

semblait familier devient énigmatique un

un roman décrit cette expérience à

merveille peut-être c'est la nausé de

Sartre oui la nausée de Sartre n'est pas

n'est pas loin de cela

effectivementéie c'est c'est la nausée

est ressenti devant l'existence des

choses hein l'existant dans son dans sa

nullité et c'est effectivement assez

assez proche de ce que Heidegger

décrit sauf peut-être que Heidegger n'a

jamais voulu je dirais donner une

connotation uniquement négative à

l'angoisse et ça c'est très important de

le noter euh

er ne veut pas du tout il le dit

proposer une philosophie héroïque ni une

philosophie qui en quelque sorte serait

niiste

qui donnerait une importance il veut il

veut montrer que l'angoisse est une

disposition une épreuve à travers

laquelle nous devons passer si nous

voulons être un être singulier c'est ça

qui est très important parce que pour

Deger dans la dans dans si nous voulons

être un être singulier si nous

h oui que nous le devenons d'une

certaine manière parce que au départ

nous ne le sommes pas véritablement il y

a une belle analyse là de heidugger de

de ce qu'il appelle le ont n'est-ce pas

le fait que et bien dans le dans

l'existence quotidienne nous ne nous

distinguons pas des autres et et c'est

pourquoi euh euh nous ne prenons pas

conscience de l'unicité de la

singularité absolue de notre propre

existence et je crois que ça renvoie

tout à fait à l'expérience div

à qui

euh on on veut cacher finalement qu'il

va mourir euh parce que tout le monde

sait bien sûr que tous les hommes sont

mortels il le dit lui-même n'est-ce pas

mais est-ce que cette phrase s'applique

à moi et dans la dans la quotidienneté

nous ne voulons pas l'appliquer n'est-ce

pas un notre cas particulier c'est

pourquoi nous nous fuyons en quelque

sorte

l'angoisse en nous réfugiant dans une

existence un mode d'existence anonyme au

fond de son âme Ivan Ilic savait qu'il

était en train de mourir mais non

seulement il ne pouvait s'habituer à

cette idée mais il ne la comprenait pas

ne pouvait simplement pas du tout la

comprendre l'exemple de syllogisme qu'il

avait appris caus est un homme tous les

hommes sont mortels donc caus est mortel

lui avait paru juste dans sa vie passée

seulement par rapport à caus mais jamais

par rapport à lui ce caus était un homme

un homme en général et c'était

parfaitement juste mais lui n'était pas

Kaus et pas un homme en général il avait

toujours été un être tout à fait tout à

fait différent de tous les autres il

était Vania avec sa maman son papa avec

mitia et valodia avec ses jouets avec le

cocher la bonne et puis avec katienka

avec toutes les joies les chagrin les

fiertés de l'enfance de l'adolescence de

la jeunesse est-ce que caus connaissait

l'odeur de ce ballon de cuir à rayure

que Vania aimait tant est-ce que caillus

baisait ainsi la main de sa mère est-ce

pour caillus que la jupe plissée en soi

de sa mère froufroutait de cette façon

est-ce lui qui avait protesté à l'école

de droit à propos des petits pâtés

est-ce que cayus avait été amoureux

comme lui est-ce que caus savait

présider comme lui une

séance voilà Françoise Dastour est-ce

qu'on peut dire que l'expérience que

décrit Heidegger comme celle que décrit

Tolstoy c'est le passage de la

connaissance de la mort on sait tout ce

qu'on va mourir au sentiment de la mort

c'est-à-dire au moment où on finit par y

croire en gros nous savons que nous

allons mourir mais nous n'y croyons pas

oui oui oui d'ailleurs c'est un peu ce

que Freud disait aussi n'est-ce pas nous

ne croyons pas n croyons en notre propre

immortalité oui c'est c'est vraiment ici

la la déroute de de l'entendement de la

raison de la connaissance théorique

devant un sentiment qui nous qui nous

met face à ce que nous sommes

c'est-à-dire des êtres jetés comme le

dit heidger jeté dans

l'existence et dans une existence qui

est nécessairement évidemment finie

puisque elle s'inscrit dans les limite

de la naissance et de la mort et c'est

cette c'est cette ce sentiment qui nous

révèle véritablement que nous sommes

comme le dit à heedeger des êtres voués

en quelque sorte à vivre dans le monde

et à vivre de manière évidemment limitée

dans un lapse de temps limité dans le

monde et avant de de de de voir

évidemment ce que l'angoisse nous nous

révèle euh c'est-à-dire j'allais dire le

la face enchantée des choses en un sens

avant de passer de de l'inquiétude de

l'inquiétante étrangeté à

l'émerveillement possible devant cette

merveille des merveilles

l'exist finalement donc avant de

convertir l'inquiéte en

émerveillement est-ce que je voudrais

savoir si chezeger on nassiste pas à une

inversion de la cause et de l'effet au

sens où on l'entend traditionnellement

c'est-à-dire que en général par exemple

quand quand des des héritiers se disput

autour d'un héritage on dit c'est parce

qu'il se dispute l'héritage qu'il se

déteste mais non c'est parce qu'il se

déteste qu'il se dispute l'héritage de

la même façon on dit c'est parce que

j'ai le stress d'une émission que je

suis angoissé mais non c'est parce que

je suis angoissé que l'émission me

stresse et ainsi de suite en somme

est-ce que Heeger ne nous invite pas

à inverser la cause et l'effet et à à

situer en amont de tous les motifs que

nous donnons à nos

peurs une disposition fondamentale oui

oui c'est tout à fait le le geste qu'il

fait qui est un geste parfois difficile

à suivre et un peu paradoxal mais il

l'applique par exemple à l'angoisse au

sens psychiatrique je voudrais revenir à

ça où il explique que l'angoisse peut

être déclenché de manière physiologique

et c'est vrai que elle peut tous les

psychiatres savent que les crises

d'angoisse peuvent avoir finalement des

apparemment des des causes

physiologiques mais ou des motifs bénins

oui ou des motifs tout à fait bénins sur

a dit un jour Suran a dit les déboirs

administratifs sont l'unique motif

recevable de suicide une phrase beaucoup

plus profonde qu'on pense oui tout à

fait tout à fait parce

queer nous dit mais l'angoisse ne peut

surgir que par par qu'elle est là

l'attente déjà n'est-ce pas elle surgit

à l'occas ce sont des occasions et non

pas des causes voyez c'est ça qui est

très intéressant c'est c'est c'est

l'occasion voilà ça n'est pas l'angoisse

elle est là elle est l tente elle est

toujours là et et c'est pourquoi il

faudrait revenir à ce thème qui me

paraît vraiment important de du

caractère étranger à soi-même de de

l'homme c'est ce qui caractérise l'être

humain n'est-ce pas parce que et nous

nous rassurons dans la dans la dans la

vie quotidienne parce que nous avons

parce que c'est plus ou moins

programmable la vie quotidienne nous

avons des horaires nous avons des

habitudes nous nous rendons familier à

nous-même au quotidien la vie serait ce

long travail de se rendre familier à soi

c'est-à-dire se tromper sur soi oui

enfin se tromper oui bien sûr se

trompergar dans la familiarité oui

s'égarer dans la familiarité mais en

même temps là encore il faudrait pas

trop

je mettre en accusation la quotidieneté

parce que Heideger lui-même reconnaît

que la quotidieneté c'est la quasit

totalité de notre vie puisque nous la

qutidienité c'est le monde des habitudes

qui nous permet d'habiter hein ces deux

mots ont la même racine et nous avons

besoin d'habitat nous avons besoin

d'habitat nous avons besoin d'un

environnement dans lequel et bien nous

nous reconnaissons nous-mêmes simplement

cette cette cette manière d'être au

monde dans la quotidienneté elle est

aussi une manière de nous voiler à

nous-même que nous sommes finalement des

étrangers à nous-mêmes et des étrangers

aussi au monde et c'est ce motif de

l'étrangeté qui me paraît extrêmement

important de souligner parce qu'on a

toujours accusé Heger n'est-ce pas

d'être un penseur de l'enracinement de

la haat c'est-à-dire du lieu natal or en

réalité il nous dit quelque chose de

tout à fait bouleversant dans être éant

il nous dit que ce sentiment d'être de

ne pas être chez soi est le phénomène le

plus originaire c'est ça qui est au fond

de l'existence humaine l'homme a le

sentiment véritablement d'être un être

en quelque sorte

déplacéin et c'est ça l'existence

humaine en tout cas il a il a la

liberté à la faveur d'une expérience qui

serait donc finalement le le

détonnateur d'un baril dont don dont

l'homme serait porteur à la faveur d'une

expérience il a l'occasion de de de

regardé comme surgissant comme inattendu

comme insolite finalement ce qu'il avait

jusqu'ici l'habitude de voir tout à fait

et c'est par instant c'est important de

le dire n'est-ce pas ce sont ce sont des

instants simplement puisque nous sommes

quand même pris la plupart du temps dans

la quotidieneté et c'est pourquoi

Heideger est tout à fait conscient du

caractère paradoxal finalement de sa

thèse puisqu'il dit que à la fois que

l'angoisse est toujours là l'attente

c'est une disposition fondamentale et

qu'en même temps l'expérience de de

l'angoisse est rare elle est rare parce

que nous nous arquebouton arquebouton

contre elle finalement parce que nous

nous donnons encore une fois des

habitudes et aucun être ne peut vivre

sans habitude l'être humain comme comme

les animaux a besoin de ces habitudes a

besoin d'un habitat mais il n'est pas

contrairement à l'animal n'est-ce pas il

n'est pas il n'est pas véritablement

chez lui je dirais dans le monde

quotidien puisque il a le sentiment en

quelque sorte d'être

d'être acculé d'être contraint à

accepter finalement cette finitude qui

est la sienne sous la vie de tous les

jours pointe la vie de chaque instant on

va écouter Françoise Dastour un texte de

Heidegger justement non pas extrait

d'être étant mais extrait de de

qu'est-ce que la métaphysique dans

lequel il revient justement sur cette

oppression familière au sentiment de

l'angoisse et et ce qu'elle ce qu'elle

implique le fait que nous nous sentons

en même temps glisser dit-il au milieu

de l'existant écouez le

texte dans l'angoisse disons-nous

communément on se sent

oppressé mais qui est ce

on qu'est-ce qui oppresse ce

ont nous ne pouvons pas dire devant quoi

on se sent

oppressé toutes les choses et nousmême

nous nous habîons dans une sorte

d'indifférence cela pourtant non point

au sens d'une disparition pure et simple

mais dans leur recul comme tel les

choses se tourne vers

nous ce recul de l'existant dans son

ensemble qui nous obsède dans l'angoisse

est ce qui nous

appresse il ne reste rien comme

appui glissement de l'existant il ne

reste et il ne nous survient que ce

rien

l'angoisse révèle le

néant dans l'angoisse nous flottons en

suspens plus clairement dit l'angoisse

nous tient ainsi suspendu parce qu'elle

produit un glissement de l'existant dans

son

ensemble à cela tient que nous-même nous

les hommes que si nous nous sentons en

même temps glisser au milieu de

l'existant c'est pourquoi dans le fond

ce n'est ni toi ni moi que l'angoisse

oppresse mais on se sent

ainsi que l'angoisse dévoile le néant

c'est ce que l'homme confirme lui-même

lorsque l'angoisse a

cédé avec le clairvoyant regard que

porte le souvenir tout frais nous sommes

forcés de dire ce devant quoi et

pourquoi nous nous angoissions n'était

réellement

rien en effet le néant lui-même comme

tel était

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là 26 27 28 29

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Françoise d'astour la philosophe

françoise d'astour est l'invité des

nouveaux chemins de la connaissance ce

mardi matin pour parler de Heidegger et

pour cause puisque c'est d'angoisse que

nous parlons toute cette semaine or

Heidegger il a consacré des textes

majeurs que nous explorons ensemble ce

matin en particulier d'ailleurs le

paragraphe 40 de être etant intitulé et

là on reconnaît le style de Heeger tout

de suite l'angoisse en tant que mode

fondamental du sentiment de la situation

et en tant que révélation privilégiée de

l'être

[Musique]

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là franoisour beaucoup de beaucoup de

questions après le texte qu'on vient

d'entendre extrait de qu'est-ce que la

métaphysique beaucoup de questions

d'abord nous nous habîons dans une sorte

d'indifférence estce queer digne tout

simplement par cette indifférence à

laquelle nous nous abandonnons la

routine la routine dans la mesure où à

la fois elle est le lieu où nous nous

endormons et en même temps les crain

d'un éveil et d'une conscienci un texte

de Camu dans le myth decisif où il dit

il arrive que les décors s'écroulent et

qu'à l'intérieur de la vie la plus

quotidienne on découvre comme une

révélation en somme là cette

quotidienneté elle-même et et le désir

d'en sortir oui oui oui c'est c'est le

moment

où le rapport aux choses

devient un rapport en quelque sorte

problématique parce que dans la

quotidienneté nous utilisons les choses

nous ne les voyons pas euh elles sont

pour nous des prolongements finalement

de de notre propre corps et lorsqu'elles

apparaissent dans dans quelqu dans leur

aspect insolite alors effectivement

elles sont elles deviennent la la

quotidienneté s'effondre et elle elles

s'abîme dans une sorte d'indifférence ce

qui ce qui est important là je crois

c'est que euh c'est c'est véritablement

le caractère utilitaire si vous voulez

des choses le fait que nous sachions

quand faire à quoi ça sert que nous

puissions leur assigner une place qui

disparaît et c'est c'est pourquoi le

l'angoisse et l'expérience d'un vertige

véritablement je pense que le les images

de la chute du

vertige sont des images qui donnent bien

euh qui qui nous nous amène bien en

quelque sorte au cœur de

l'angoisse l'effondrement aussi c'est

c'est une autre image n'est-ce pas

l'effondrement l'effondrement de

l'utilité oui l'effondrement de de ce

qui de ce qui appara qui donne un sens

immédiat ce qui apparaissait aller de

soi n'est-ce pas la perte des évidences

euh que connaî là encore j'aimerais

faire une une une référence à la

psychiatrie cette perte de de l'évidence

naturelle c'est celle que connaît le

schizophrène n'est-ce pas le

schizophrène c'est quelqu'un qui vit

dans un dans un affecte d'angoisse quasi

permanent ce qui est épouvantable en

quelque sorte parce que rien va de de

soi pour lui le monde devient

inhabitable pour

lui cette logique Françoise Dastour ça

veut dire que le schizophrène la

différence entre le schizophrène et

celui qui ne l'est pas c'est que le

schizophrène perçu comme un fou

d'ailleurs étiqueté comme fou par celui

qui ne l'est pas ce qui est tout à fait

commode en somme le schizophrène du

point de vue que vous décrivez là du

point de vue finalement compréhensif que

vous décrivez là le schizophrène a tout

simplement accès à quelque chose à quoi

j'allais dire l'homme sobre ou

prétendument sans lui n'a plus accès n'a

pas accès oui c'est on peut le dire là

encore il faut être prudent n'est-ce pas

il faudrait pas considérer qu'être

schizophrène c'est être philosophe ou

penseur non mais par exemple qu'être

être ivre serait être conscient d'une

folie dont l'homme sobre croit qu'il est

dépourvuououi oui c'est le le

schizophrène souvent d'ailleurs on est

moi je travaille avec des psychiatres et

et je sais que les schizophrènes ont une

très grande capacité de de de parler de

leur propre de de leur propre sentiment

d'être et qu'il le décrivent souvent

avec des mots qui sont

extraordinairement proches de de ce que

l'on pourrait appeler l'expérience

philosophique qui est qui est en

elle-même un expérience une expérience

de dépaysement hein c'est le mot

d'épaysement je l'aime beaucoup d'une

certaine manière la philosophie est

aussi une si je peux dire une sorte de

folie puisqu'il s'agit en quelque sorte

de de quitter les évidences naturelles

les préjugés qui guide finalement notre

notre vie quotidienne et il y a là

quelque chose effectivement de de

semblable la grande différence c'est que

schizophrène ne choisit pas n'est-ce pas

de il ne il ce vertige il ne choisit pas

en quel s j'allais vous dire que

l'angoisse ne nous laisse pas le choix

non plus mais nous pouvons la combattre

nous la combattons euh parce que nous

nous nous arqueboutons contre elle euh

le schizophrène n'a plus les armes voyez

pour et c'est pourquoi la quotidiennité

il a perdu le sens même de la

quotidienité est-ce que savons-nous

Françoise d'astour que nous combattons

l'angoisse ou bien découvrons-nous à

l'occasion de de l'émergence de

l'angoisse dans la

quotidienneté que nous n'avons fait

jusqu'ici que la

conjurer c'est une question intéressante

je crois que là encore lorsque heidger

dit que l'angoisse est là elle est

latente elle peut surgir à n'importe

quel moment cela implique tout de même

que nous ne sommes pas complètement

ignorant de ce fond de notre être et

Heideger dit aussi dans d'autres

passages que nous fuyons hein c'est ce

qu'il appelle c'est ce qu'il appelle

d'un mot d'un mot difficile la la la la

déchéance nous fuyons n'est-ce pas

l'angoisse nous nous aimons les

habitudes nous aimons les les évidence

nous aimons ce qui va de soi nous nous

complaisons finalement dans

une dans dans une sécurité hein c'est

c'est la recherche de la sécurité aussi

n'est-ce pas nous nous aim nous nous

nous rassurer euh parce que nous savons

qu'il y a quelque chose de profondément

troublant nous le savons de manière

évidemment inconsciente hein je nous le

savons sans le savoir que nous sommes en

quelque sorte des êtres profondément

profondément instables et quen somme

l'angoisse serait l'accession enfin

l'angoisse serait l'angoisse consciente

d'elle-même

oui le euh oui elle est elle est

effectivement euh euh la différence

entre l'angoisse et la quotidienneté

c'est que finalement l'angoisse c'est

une c'est une angoisse qui accède à la

conscience d'elle-même alors que la

quotidienneté serait une angoisse qui se

dissimule

oui c'est c'est c'est ce que Heideger

essae de nous euh de nous expliquer euh

euh cette cette c'est pourquoi

l'angoisse encore une fois elle elle

elle surgit de manière inopinée euh et

elle surgit dans l'instant hein euh

parce queelle est la révélation d'une

certaine manière de alors la révélation

de quoi c'est très important cela la

révélation que je ne peux plus parler de

moi-même ou

exister sur le mode du on sur le mode du

comme les autres mais que j'ai à prendre

en charge ma propre existence parce que

je suis un être singulier personne ne

peut euh mourir à ma place en

particulier n'est-ce pas personne ne

peut mourir à ma place ma naissance et

ma mort m'ont donné un lapse de temps

déterminé qui n'est finalement

partageable avec aucun autre et c'est

pourquoi alors l'angoisse est une

expérience aussi traumatisante parce que

je ne peux pas trouver d'aide auprès

d'autrui et ça c'est c'est je je ne peux

pas je je ne je n'ai plus non plus de

relation avec l'autre au moment de

l'angoisse l'absorption de l'être là

dans le ont et le monde de la

préoccupation manifeste comme un

mouvement de fuite de l'être là face à

lui-même en tant que savoir-être soit

authentique il semble cependant que ce

phénomène de fuite de l'être là face à

lui-même et à son authenticité ne soit

nullement propre à fournir un fondement

phénoménal pour l'étude qui va suivre

car justement cette fuite ne mène pas à

l'être là devant lui-même cette aversion

en effet est conformément à la tendance

spécifique de la déchéance détourne de

lêre là je me

lève et je te

bouscule tu ne te réveilles

pas comme

d'habitude sur toi

je remonte le

drap j'ai peur que tu es froid comme

d'habitude ma

main caresse tes

cheveux presque malgré moi comme

d'habitude mais

toi tu me tournes le

dos comme

d'habitude

alors je m'habille très

vite je sors de la

chambre comme

d'habitude tout

seul je bois mon

café je suis en

retard comme

d'habitude sans

bruit je quitte la

maison tout est gris

dehors comme

d'habitude j'ai

froid je relève mon

col comme

[Musique]

d'habitude voilà une matinée dans les

nouveaux chemins de la connaissance

entreer Michel Sardou il y a des matins

comme ça et Françoise Dastour qui est

avec nous pour nous expliquer ce que

Heideger signifie par l'angoisse plus

exactement pour nous le faire comprendre

car après tout puisque l'angoisse déjoue

les motifs de l'explication ce serait

maltraiter l'angoisse que de prétendre

l'expliquer c'est de l'intérieur qu'il

s'agit de saisir ce phénomène et c'est

la raison pour laquelle Françoise

Dastour je voudrais vous proposer

justement cette ambivalence du phénomène

de l'habitude pour essayer de voir si si

ça permet de comprendre tout simplement

ce que l'angoisse signifie l'habitude en

elle-même est un phénomène ambivalent

puisqu'on la décrit à la fois comme une

routine qui Endor la conscience hein

l'habitude le sentiment de l'habitude et

en même temps une habitude qui accède à

la conscience d'elle-même est une

habitude qui immédiatement se se remett

en cause qui immédiatement se se

critique on peut on peut traduire ça en

terme tout à fait simple en disant que

bien souvent les grandes questions

métaphysiques sont agitées par des

hommes qui sont débordés comme s'il

fallait avoir la tête dans le guidon et

être pris dans la quotidienneté pour

avoir la nostalgie d'un

horizon ener par exemple chopenhower

n'avait rien à faire de ses journées il

pouvait il avait il pouvait se se payer

le luxe de ne pas chercher un sens à la

vie ou de combattre ce qui voulit

trouver un sens à la vie en revanche

l'ambition de chercher un sens à la vie

l'ambition finalement de s'affranchir de

la quotidienneté le souci de

s'affranchir de la de la quotidienneté

vient souvent justement d'une existence

qui est constamment j'allais dire

tempérée et affadie par l'habitude

oui bien sûr puisque il y a l'habitude

est à la fois ce qui nous rassure ce qui

nous donne un cadre de vie ce qui nous

permet d'habiter encore une fois je

crois que c'est très important de mettre

le lien entre les deux mais c'est aussi

ce qui nous fait perdre le goût de

l'existence d'une certaine et en cela

elle est mensongère et oui et oui parce

que elle est en quelque sorte une sorte

de

elle est elle est guidée par un souci

sécuritaire

qui n'est finalement pas acceptable pour

l'être humain parce que l'être humain il

a aussi cette cette nécessité en lui de

de déployer son être d'aller plus loin

que l'horizon borné finalement de la

quotidieneté il veut toujours dépasser

il est heidogger exprime ça en disant

qu'il est il existe c'est qu'il veut

sortir de luiême et c'est cette de là

d'ailleurs cet orthographe qui fait

beaucoup rire évidemment ceux qui ne

lisent pas des guerr ou qui ou qui se

moquent du jargon philosophique

exister exister avec

oui oui il veut se transcender voilà le

autre mot utilisé par Heidegger c'est le

mot de transcendance il veut aller

justement jusqu'où et bien jusque il

veut dépasser les choses de la

cotidienneté et c'est pourquoi ce

dépassement dans Qu'est-ce que la

métaphysique est présenté comme un

dépassement vers le rien mais mais là

encore il faudrait pas penser que

heidger est un penseur niliste parce que

c'est le rien d'utilisable n'est-ce pas

c'est le rien c'est c'est c'est c'est le

moment où les choses comme le dit

heidger se tournent vers nous et nous

présente un aspect insolite parce

qu'elles ne sont plus utilisables par

nous et et donc elles ne sont plus rien

d'utilisable ce n'est pas le néant en

quelque

sorte comme l'opposé de l'être qui se

qui se présente à nous dans l'angoisse

mais c'est le fait justement que les

choses perdent finalement leur leur

aspect familiers et qu'elles ne sont

plus pour nous nous pouvons plus les

utiliser nous ne pouvons plus mettre la

main sur

Ellé rest dans voabulaire dansen de

dépasser la

quotidiené offre deux possibilités

peut-être une une impasse qui serait

dépasser la quotidieneté vers l'éternité

ou vers une transcendance et une une

autre voix qui est explorée par

Heidegger qui serait de dépasser la

quotidieneté au profit de la singularité

oui oui oui et là on ne peut pas ne pas

som il y a deux façons de surmonter les

apparences soit on accède à l'Éternel

soit on accède à l'objet seul

oui soit on on accède à ce que heidger

appelle le monde aussi ce qui est

l'origine finalement de tout de toutes

les choses de tous les objets pour nous

et là bien sûr il faudrait rappeler tout

de même que

heidogger lui-même dans être étant cite

les les sources disons théologiques hein

de euh de de l'analyse de l'angoisse

Saint-Augustin Luther et kirkegard dont

il dit qu'il est celui qui est allé le

plus loin n'est-ce pas dans la

description de l'angoisse mais la grande

différence alors on pourrait relever des

analogies troublantes même entre

l'analyse que fait k que Gard de

l'angoisse et puis celle que fait

Heideger de l'angoisse mais la grande

différence c'est Dieu c'est Dieu voilà

c'est que l'angoisse chez kirkegard et

bien c'estelle est toujours liée à au

péchés n'est-ce pas au fait que l'homme

a cette capacité à la liberté aussi

c'est très important l'angoisse est

toujours angoisse de ma liberté parce

que je peux dépasser n'est-ce pas mes

possibilités qui sont justement réduites

celles de ma quotidienneté je peux je

peux choisir je peux choisir de me

dresser contre Dieu voilà voilà ce que

ce que nous dit querque garde et donc

l'angoisse c'est précis elle est

toujours liée au péché n'est-ce pas elle

me révèle moi-même comme être capable de

défier Dieu alors que pour heidger

l'angoisse elle est elle me révèle

moi-même comme être capable de et bien

simplement de d'accepter ma finitude

parce que il n'y a pas ce que ce que

l'angoisse me révèle pour ager c'est

justement que il n'y a pas d'infini

n'est-ce pas que l'infini est une

illusion et c'est pourquoi je je je

l'angoisse me vooue au monde elle ne me

place pas devant Dieu ce qui est le cas

de kirkegarde mais elle me vooue au

monde c'est-à-dire qu'elle me vooue à

une existence évidemment qui est

essentiellement marqué par une

temporalité finie l'angoisse est dans la

position déplaisante d'un interlocuteur

qui trouve malin de vous dire ce que

vous savez déjà et qu'il vous est

désagréable d'entendre

oui oui bien sûr vous savez cet

interlocuteur mal élevé qui croit qui

croit très fin ou ce faux ami par

exemple qui croit utile de vous dire ce

que vous savez déjà et ce que

précisément vous n'avez pas envie

d'entendre non pas parce que vous

l'ignorez mais parce que vous le savez

déjà et qu'il vous est désagréable de

l'entendre oui oui oui il il est évident

que j'ai dit que c'était une épreuve

l'angoisse c'est une épreuve nécessaire

mais c'est une épreuve c'est-à-dire que

il y a là un bouleversement qui se

produit une sorte de perte des des

repères un effondrement vertige tous ces

mots nous les avons déjà cité et c'est

une expérience qui est évidemment une

expérience traumatisante on pourrait

même utiliser ce vocabulaire mais elle

elle ouvre vers quelque chose qui est

euh qui est alors Heidegger il insiste

beaucoup qui est le la vérité finalement

de de ce que nous sommes elle nous ouvre

à la vérité de notre condition et c'est

pourquoi elle peut être à la source de

sentiment positif ça j'aimerais beaucoup

le dire parce que c'est très important

que de penser que elle est elle est une

traversée qui peut nous ouvrir

effectivement à à à d'autres

dispositions et c'est pourquoi elle

n'est pas elle n'est pas leur ennemi en

quelque sorte de la même façon

d'ailleurs que la nausée sartrienne

s'inverse en sentiment joyeux de devenir

un héros de roman ou de découvrir ou

d'apprendre euh euh à être libre

l'inquiétude verse peut verser dans

l'émerveillement face au monde euh

l'unicité qui est la mienne la vôtre

celle de tout étant euh l'unicité euh

qui nous constitue nousm met en

situation de de de regarder chaque objet

comme étant irrémédiablement

incurablement singulierument mais cette

singularité incurable n'est pas

forcément nauséeuse oui elle est

elle bon il faudrait il faudrait

regarder du côté de Sartre n'est-ce pas

si elle a nausé d'une certaine manière

persiste pas un peu trop mais pour

Heideger en tout cas c'est vrai que ce

retournement se fait n'est-ce pas il y a

de l'effroid on peut passer à

l'émerveillement à ce que les Grecs

appelaient le le taumzin c'est-à-dire

l'émerveill devant ce qui est et ce

passage fa le point de départ de la

philosophie d' absolument absolument et

et donc retrouve très curieusement avec

en partant d'une tonalité qui est je

dirais extrêmement

négative ce ce rapport à à l'étonnement

ou à

l'émerveillement devant

devant devant les choses devant devant

devant le fait qu'il y ait quelque chose

plutôt que rien est-ce que de ce point

de vue Heideger ne livre pas la la

formule d'un émerveillement non soluble

dans la raison parce que bien souvent la

philosophie part de l'émerveillement de

l'étonnement qu'elle dissou ensuite dans

l'explication du phénomène qu'il a

d'abord émerveillé mais est-ce qu'il n'y

a pas chez Heidegger l'idée que en somme

tout est insolite quand bien même ce

serait banale est insolite n'est pas

seulement insolite ce qui tranche sur le

cours ordinaire des choses mais c'est le

cours ordinaire des choses lui-même qui

quand on le regarde d'une certaine

manière devient insolite en lui-même à

cet égard skideger ne délivre pas la la

formule d' un étonnement qui demeure

pardà toutes les explications et toutes

les résolutions qu'on peut lui proposer

par la science la découverte et les

explications scientifiques oui oui tout

à fait il y insistera d'ailleurs dans la

leçon qu'il donnera à cizy qu'est-ce que

la philosophie il dira de manière très

juste que l'étonnement le taumadin grec

est une disposition qui perdure ce n'est

pas simplement le début de la

philosophie mais c'est ce qui commande

toute la philosophie et c'est ce qui

peut commander une existence qui se

voudrait une existence alors je n'aime

pas beaucoup le terme authentique parce

qu'on a beaucoup Heidegger utilise une

thminolog c'est là qu'on retrouve le

heegger en raciné là quexistence

authentique exist l'existence

authentique d'abord le mot authentique

traduit un mot qui veut dire plutôt

propre hein ce que nous sommes au sens

propre ce que nous sommes au sens propre

et bien ce serait précisément une

existence qui verrait dans tout ce qui

arrive quelque chose d'unique n'est-ce

pas qui verrait dans tout ce qui se

passe et dans tout ce qui est quelque

chose euh qui qui n'a plus rien

justement de routinier qui n'a plus rien

de de banal il y a des des des des

publicitaires a des guerriens qui

ventent des des des saucisses par

exemple les saucisses qui sont

manifestement fabriqués en usine

n'est-ce pas selon les procédés de la

technique euh mais dont le slogan pour

les vendre c'est le sens de

l'authentique le sens de l'authentique

oui ce mot authentique a fait beaucoup

de mal je crois parce que le vocabulaire

de heidger lui-même il y a un autre mot

en allemand qui dit authentique he que

le mot que utilise

heideggerenlich ce qui il veut nous dire

c'est que et c'est toujours la même idée

n'est-ce pas l'idée qu'on trouve déjà

chez kirkegard d'ailleurs c'est que

l'angoisse finalement nous permet de

prendre en main notre propre existence

et que cette existence elle est unique

et en ce sens-là nous sommes dans

l'authenticité ou plus exactement nous

sommes nous-mêmes dans ce que nous avons

de plus propre hein nous ne nous berçons

pas d'illusion nous ne nous ne tombons

pas en quelque sorte dans le discours

anonyme de l'existence anonyme euh qui

nous conduit toujours à dire que on

meurt n'est-ce pas bien sûr tout le

monde meurt mais moi je ne fais pas

partie de ce quand quand je dis on meurt

naturellement c'est je je m'exclus de la

de la foule des gens qui Meur oui oui

oui mais en même temps même quand je

j'assiste à des obsèques pour dire il

est mort le pauvre je je m'exclu de fait

évidemment de ça en le présentant comme

malheureux ou c'est et en même temps je

ne je ne prends pas conscience du fait

que je suis moi un être précisément qui

est essentiellement mortel et ça c'est

c'est important cher degard n'est-ce pas

de de de souligner que la conscience de

sa propre mortalité est quelque chose de

de consubstantiel je dirais à à

l'existence humaine mais alors la

conscience de sa propre mortalité n'est

pas réductible à la crainte de mourir

sinon finalement l'angoisse aurait un

objet la conscience de sa propre

mortalité va plus loin va au-delà de la

seule peur insolu de mourir he d' la

mort c'est quelque chose d'impensable il

faut le direin c'est quelque chose là

encore d'indéterminé n'est-ce pas elle

est la la seule la seule conscience que

je puisse avoir de la mort de

manière authentique c'est-à-dire en

propre c'est qu'elle elle peut arriver à

tout moment je précise pour l'auditeur

que vous faites le geste des gu mais

quand vous employez leoui tout à fait

tout à fait elle peut elle peut arriver

à tout moment c'est-à-dire qu'elle est

elle est imminente et c'est cette

présence d'une d'une imminence de la

mort que nous cherchons à fuir quand

nous disons que tout le monde meurt que

on meurt mais que ça ne me touche pas

moi n'est-ce pas et ça c'est c'est

quelque chose bien le sylogisme

d'ivanilic tous les hommes sont mortel

mais moi je ne suis pas tous les hommes

voilà voilà oui oui moi je suis euh

autre chose n'est-ce pas je ne tombe pas

sous la règle

générale si on fait l'archéologie de

cette angoisse qu'est-ce qui le

distingue par exemple de Pascal quand il

décrit l'homme comme un Nant à l'égard

de l'infini un tout à l'égard du néant

un milieu entre rien et tout infiniment

éloigné de comprendre les extrêmes la

fin des choses et leurs principes euh

incapable de voir le néant d'où il est

tiré l'infini où il est englouti en

somme est-ce que l'origine de ce

queegger décrit comme l'angoisse ça

n'est pas tout simplement ce qu'on

appelle l'angoisse existentielle même si

Heideger se méfiait de ce mot Françoise

Dastour oui elle est elle est une

expérience existentielle aussi n'est-ce

pas puisque je la ressens dans des

moments particuliers euh oui j'ai cité

kirque garde comme comme source et enfin

source je n'aime pas beaucoup ce mot-là

parce qu'on ne peut pas réduire la

penser d'un philosophe à à celle d'un

autre le non mais repérer des échos il a

des échos voilà il y a des échos très

forts avec kirkegarde d'une part et

l'autre écho très fort c'est évidemment

Pascal n'est-ce pas c'est la c'est aussi

le le thème du divertissement qui est

alors tout à fait en consonance avec ce

que heidger nous dit n'est-ce pas de de

cette fuite devant soi-même parce que le

propos de Pascal quand il parle du

divertissement c'est bien de dire que ce

dont témoigne l'homme qui se divertit

c'est d'une volonté d'oublier ce que que

donc il sait tout à fait ce qu'il sait

ce qu'il sait sans donc le

divertissement est une affaire sérieuse

on plaisante pas avec le

divertissement oui ou oui il est

tellement nécessaire que c'est pas du

tout effectivement une

question anecdotique hein c'est la le

divertissement est ce qui permet d'une

certaine manière de demeurer en vie et

Heideger est tout à fait je

crois la la description qu'il fait de la

quotidienneté et la pensée que l'on a

qu'il a de la quotidienneté est tout à

fait en écho avec cela n'est-ce pas

c'est euh lorsqu'il lorsqu'il

caractérise la quotidieneté par le

bavardage par exemple une manière de

parler sans véritablement aller

jusqu'aux choses mêm et bien c'est

quelque chose dans la dans laquelle nous

sommes tous plongés nécessairement hein

il faut pas imaginer que nous pouvons

sortir définitivement du bavardage nous

nous devons en quelque sorte nous

faisons partie aussi nécessairement de

cette de cette quotidienne

le

divertissement c'est c'est aussi ce qui

nous permet de vivre comme une limite

que nous hésitons à franchir ensemble

oui oui oui tout à

[Musique]

fait le métro ferme à 1h du mat le métro

ouvre à 6h du mat Monoprix ouvre à 10h

Monoprix ferme à 20h les enfants partent

à 8h les enfants reviennent à 16h le

repas commence à 20h on débarrasse à

20h30 je suis

border

borderl il est

borderl nous sommes

B la dame du 3e sort à 10h la dame du 3e

revient à 11h les acédiic ouvrent à 9h

les acédiques ferment à 16h tu commences

un grand merci franiseastour d'être venu

nous parler de de Heideger Heeger je

rappelle que dans êre étant le

paragraphe sur l'angoisse c'est le

paragraphe

40 texte

extraordinaire et je renvoie alors je

renvoie à notre site Internet pour avoir

la bibliographie à peu près complète de

T vos ouvrages Françoise bastour en

particulier autour de Heidegger et de la

question de la mort le feu rouge à

minuit 2 le feu vert revient à minuit 2

le feu rouge à minuit 4 la dame du 3è S

demain on continue à parler d'angoisse

on parlera notamment de mot passant et

en particulier d'ailleurs d'une nouvelle

intitulée suicide au pluriel dans

laquelle on retrouve un argumentaire

très propre très proche pardon de ce que

Tolstoy déploie dans dans la mort

d'ivanich vous verrez c'est

[Musique]

demain voilà et sous la musique de

Philippe Catherine sur France Culture il

est 10h50 et c'est comme tous les jours

avec joie et sans angoisse l'heure de

retrouver le journal des nouveaux

chemins bonjour adelle bonjour

[Musique]

raphaë alors au nouveau chemin on ne

fait rien dans l'ordre après Heidegger

Descartes descart exactement à

l'occasion de lappution du premier

volume des œuvres complèes de Descartes

qui vont paraître chez galimar dans la

collection tel sous la direction de

Jean-Marie biad et de Denis Kambouchner

et avec la participation de Frédéric de

buison qui est avec nous aujourd'hui

bonjour bonjour donc cette cette cette

cette édition des œuvres complètes de

descart est un énorme projet éditoriel

qui est puisque la la publication de

l'intégralité de l'œeuvre de décart

tient en 7 volumes dont le premier

volume sort 7ette semaines et alors il

est étonnant de constater que le premier

volume à paraître n'est pas le premier

volume dans l'ordre des SEP volumes qui

vont paraître c'est le numéro 3 pourquoi

avoir commencé par publier ce numéro 3

numéro c'est le numéro 3 parce que il

contient les les œuvres que decart a

publié en premier c'est-à-dire le

discours de la méthode la Dioptrique les

météores la géométrie et quelques

quelques textes complémentaires mais

enfin il suit l'ordre de publication par

des cartes de ces ouvrages euh comme

vous l'avez dit le l'ensemble contiendra

SEP volumes euh et nous nous donnerons

après les écrits de jeunesse euh les r

direction de l'esprit dans un premier

volume ensuite dans un deè volume il y

aura les le monde le traité de l'homme

et des traités donc les textes de des

années 733 puis ensuite les méditations

et cetera enfin bref l'ensemble

contiendra la totalité des textes euh

rédigés par des cartes à l'exception de

la correspondance qui fera l'objet de

d'une autres

publications la correspondance est très

importante comme vous le savez mais

cette cette édition sera une édition

intégrale de l'ensemble des c'est c'est

la la première fois qu'on refait une

telle une telle opération depuis une

centaine d'années l'édition qui qui sert

de référence l'édition d'Adan et tanery

a été commencé à peu près à l'époque des

maisons d'Hector Guimar vers

1893 et a été terminé au vers 1907 alors

al ça ne veut pas dire que ça soit

mauvais en soi mais 100 an ce sont 100

an de de recherches cartésienne se sont

se sont passés et il y a évidemment

beaucoup de choses à ajouter donc

revenons à ce volume là donc qui paraît

cette semaine il comprend le discours de

la méthode et d'autres essais qui sont

plus scientifiques alors il faut il faut

rappeler qu'en fait à l'origine ces

ouvrages ont été publiés ensemble et le

titre original était le discours de la

méthode pour bien conduire sa raison et

chercher la vérité dans les sciences

plus la dioptrie les la géométrie qui

sont des essais de cette méthode alors

ce titre montre bien que tous ces écrits

sont beaucoup plus solidaires entre eux

que ce qu'on pense les trois écrits sont

solidaires ell souvent on croit que le

descart a publié le discours de la

méthode et l' accompagné de quelques

illustrations en fait c'est à peu près

l'inverse qui s'est produit c'estd qu'il

a pour pour des raisons pour des raisons

politiques en fait c'est des raisons

liées notamment à la condamnation de

Galilé des cartes la condamnation Galilé

en 733 il il faut rappeler queour de la

méthode est publié en 37 c'est ça donc

pendant pendant 4 ans descart a cherché

une stratégie pour publier quelque chose

qui ne soit pas euh qui ne qui qui qui

ne ne prenne enfin ne s'attache pas trop

à la au problème du mouvement de la

terre et au motifs pour lesquels Galilée

a été a été condamné et son idée

initiale était d'abord de publier la

Dioptrique un ESS un essai d'optique en

l'accompagnant ensuite d'un d'une

physique de la terre les météores d'une

géométrie très très difficile et ensuite

il a il a précédé il a fait précéder cet

ensemble de de trois essais de du

Discours de la méthode mais bon est que

il est tout à tout à fait clair que le

le discours est tout à fait postérieur

même même dans son impression l'édition

originale 137 à 2 pagees 1 la première

page 1 c'est la c'est c'est celle de la

Dioptrique celle qui a été comenc qui a

été composée en premier et ensuite il y

a eu un ajout de il y a un ajout de du

Discours de la méthode en en six parties

donc c'est au fond le l'œuvre qui est

qui pour moi la plus la plus

intéressante dans cet ensemble c'est

c'est presque la Dioptrique plus la

Dioptrique qui est donc un traité

scientifique mais il faut il faut

montrer que voil exactement c'est pas

seulement un traité scientifique y a

c'est c'est aussi la présentation de

fondements philosophiques qui vont

servir ensuite à l'élaboration de toute

une philosophie c'est bon c'est deux

choses c'est d'une part un traité

scientifique et technique c'est c'est un

traité qui qui explique qui expose la

loi des sinus qui estme une découverte

tout à fait extraordinaire dans

l'optique et c'est aussi c'est aussi un

traité technique qui explique comment on

doit faire des lunettes pour améliorer

la vision et c'est en même temps un un

essai philosophique sur la théorie de de

de la perception il y a il y a des

textes absolument magnifiques où des

cartes comparent les images dans le

cerveau au taille douce faites par

les par les graveurs et et lorsque et

cette cet ensemble bon on a on a la

peut-être la première la première

théorie complète de de la de la

perception notamment de la la perception

visuelle dans ces aspects à la fois

corporels et intellectuel il y a tout un

un partage extraordinaire qui se fait

entre le ce qui relève de la ce qui

relève du mouvement des corps qui qui

n'est que corporel et ce qui relève de

de d'un calcul de la d'un calcul de

l'esprit d'une géométrie naturelle mais

alors comment quelqu'un qui qui écrit

justement une théorie de la vision qui

fait un traité de la perception peut-il

par ailleur affirmer dans d'autres

textes que les que les sens sont

trompeurs et que la vue est comp peuse

alors justement enfin c'est le on peut

peut-être poser la questions dans

l'autre sens c'est-à-dire que le la

Dioptrique est la meilleure antidote

contre la croyance permanente que pour

des cartes l'essens nous trompe je veux

dire lorsque n nos étudiants de première

année arrivent quelque fois en croyant

cela on leur montre des on peut leur

pose une question simple c'est pourquoi

quelqu'un qui pensait que l'essens nous

trompe passerit ses journées à

expérimenter à regarder à à faire des

protocoles d'expérience bon ça ça c'est

un peu troublant mais surtout il y a une

il y a une une théorie tout à fait tout

à fait complexe dans lequel euh dans le

dans dans laquelle il il il explique non

non seulement que les sens nous trompent

pas mais comment on peut améliorer

leur leur usage et comment on peut

régler cet

usage pour pour en faire quelque chose

de de réellement utile donc c'est c'est

je veux dire le c'est pour ça que la

dique donne un contrepoint essentiel à

aux lectures peative par par exemple de

la première méditation donc c'est un

traité qui qui n'est pas là pour pour

illustrer une thèse philosophique mais

au contraire c'est c'est une réflexion

scientifique qui va nourrir la recherche

philosophique par ailleurs est-ce que

c'est comme ça qu'il faut le comprendre

les deux sont liés je crois pas qu'il y

ait moyen chez descart de distinguer

science et philosophie euh du tout du

tout c'estou à l'époque on éétait pas

uniquement philosophe on était

scientifique et philosophe bah

c'estàdire qu'on appelit ce qu'on

appelait philosophie ça ça ça ça ça

contenait aussi bien la

métaphysique que des cartes d'ailleurs

identifie simplement la science de ce

qui est connu en premier pas simplement

n' pas proprement parler un objet propre

et c'est c'est aussi la physique ça

s'appelle de la philosophie voilà donc

je renvoie à la au premier volume des

œuvres complates de Descartes qui vont

paraître chez

galimar ce volume comprend le discours

de la mthode et autres essais

scientifiques et sinon dans les étales

sur les étales de nos libraires adelle

alors non pas dans les étales des

libraires mais à Marseille à lieu du 1er

au 7ctob une semaine de la pop

philosophie qui est organisé par les

rencontres place publiqu qui sont créé

par qui ont été créé par jacqu Serano

qui a pour vocation de réunir des

intellectuels français et étrangers de

formations et d'horizons différents

autour de questions politiques

sociologiques et en l'occurrence

esthétique car la semaine de la de la

pop philosophie réunie à Marseille des

intellectuels de la scène philosophique

française et des personnalités du monde

de l'art contemporain et donc le but est

de faire se rencontrer ces deux univers

autour de débats des conférences qui

présenteront ce qui est la culture pop à

travers la musique pop mais aussi les

films d'horreur la mode les séries dans

le champ de la pensée contemporaine à

titre d'exemple par exemple le vendredi

12 octobre il y a une conférence sur ce

que l'art fait à la philosophie ou le

dimanche 4 octobre le football comme

modèle philosophique ben voilà autant de

questions passionnantes qu'il faudra se

poser la pop philosophie la philosophie

qui fait pop donc c'est à Marseille

c'est quand vous m' dit c'est du 1er au

7 octobre et toutes les informations

sont sur le site des nouveau chemins de

la connaissance évidemment grand merci à

tous merci Françoise Dastour merci

Frédéric de buon merci à DEL V merci à

chrine Robert pour une réalisation

impeccable je rappelle en peu de mots

hein on a parlé aujourd'hui de Tolstoy

de la mort d'Ivan l de Pascal le

paragraphe le fragment intitulé

qu'est-ce que l'homme dans les pensées

de Camu notamment la description de la

routine dans le myth decisif et de

Heidegger évidemment aujourd'hui le

paragraphe 40 de re étant et qu'est-ce

que la métaphysique demain on continue

cette semaine sur l'angoisse dans les

nouveaux chemins de la connaissance en

compagnie si j'ose dire de mot passant

et également de Marianne Bury qui en

parle à merveille France Culture il est

10h59 dans un instant comme tous les

jours c'est le quotidien de France

Culture vous rendez-vous avec question

d'époque