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Sémiotique et ontologie : repères historiques... (4) - Claudine Tiercelin (2018-2019)

2:06:271,448 summary words · ~7 min readFrenchBy Lettres, langage, philosophie - Collège de FranceTranscribed Jul 17, 2026
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Summary

This lecture traces the historical genesis of the concept of the mental sign, detailing how medieval debates on mental discourse (oratio mentalis) transitioned from direct-realist models of knowledge to semiotic-representation models, ultimately laying the groundwork for Peirce's semiotic realism and contemporary cognitive science.

It demonstrates that modern cognitive theories, such as the computational Language of Thought, are deeply anchored in scholastic disputes over nominalism and realism, revealing that our understanding of mind-as-language has always been bound to ontology.

Section summaries

0:00-9:30

The Medieval Roots of the Language of Thought

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Tiercelin introduces the core question of whether thought is structured like a language. She connects William of Ockham's 14th-century theory of an inner mental discourse (oratio mentalis) to contemporary philosopher Jerry Fodor's Language of Thought hypothesis. By examining Claude Panaccio's work, she explains how Ockham's model of mental syntax, compositionality, and truth-value algorithms anticipated modern cognitive science. She notes a historical rupture, however, as early modern philosophers like Locke and Hobbes abandoned this precise syntactic framework.

  • Ockham's oratio mentalis served as a direct conceptual precursor to modern cognitive functionalism.
  • The syntactic and compositional rigor of the mental language was largely lost in early modern philosophy before being revived in the 20th century.

Crucial for establishing the modern stakes of the lecture's historical inquiry.

9:30-19:00

Antiquity's View on Signs and Plato's Inner Dialogue

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Tiercelin addresses why ancient Greek philosophy did not categorize mental concepts as signs. In Greek antiquity, a sign (semeion) was conceived strictly as a sensible index or symptom of an unperceived reality, like smoke indicating fire, rather than a cognitive representation. She then traces the origin of the 'inner discourse' to Plato's dialogues, notably the Theaetetus, Sophist, and Philebus. Plato describes thinking as a silent dialogue of the soul with itself, aiming to establish the possibility of truth and falsehood in mental opinions (doxa).

  • The ancient Greek definition of a sign was indexical and physical, which prevented concepts from being seen as signs.
  • Plato's 'inner dialogue' model focuses on illocutionary acts of assent and denial rather than syntactic compositionality.

Provides essential context on why ancient philosophers did not possess a semiotic theory of mind.

19:00-31:40

Plato's Syntax and Augustine's Silent Word

optional

This section delves into whether Plato believed the inner discourse possessed a syntax of nouns and verbs. Tiercelin explains that while Plato recognized syntax in spoken language, he remained silent on its application to the soul's silent dialogue. She contrasts this with Saint Augustine, who later made a sharp distinction between the silent pronunciation of spoken words and the true mental word (verbum mentis), which precedes all linguistic conventions. The section finishes with Boethius, who integrated Plato's dialogical model into the Latin scholastic vocabulary by translating 'logos' as both oral speech and internal reasoning.

  • Plato's inner discourse did not rely on semantic compositionality to determine the truth of mental statements.
  • Augustine's verbum mentis is entirely independent of any natural, conventional language of communication.

Highly specialized comparison of Plato, Augustine, and Boethius on silent speech.

31:40-50:40

Aristotle's Inferential Logic and the Semantic Blind Spot

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Tiercelin contrasts Plato's dialogical view of thought with Aristotle's logical framework. In the Posterior Analytics and De Interpretatione, Aristotle shifts the focus of the inner discourse (logos en te psyche) from a Q&A dialogue to formal logical inference, the syllogism, and the square of opposition. However, Tiercelin highlights Aristotle's failure to build a detailed semantic theory of reference (suppositio). Although Aristotle called mental states 'images' (homoiomata) of things, he never defined the cognitive relation between simple concepts and external realities in semiotic terms.

  • Aristotle redefined the inner discourse as the primary locus of logical inference and demonstration rather than dialectical Q&A.
  • Aristotelian semantics left a blind spot regarding how simple concepts semantically refer to external things.

Explains the logical limitations that later medieval philosophers sought to overcome.

50:40-1:19:10

Augustine's Semiotics: From Sign to the Inner Teacher

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This segment analyzes Saint Augustine's semiotics in De Dialectica, De Magistro, and De Doctrina Christiana, drawing on a 1982 study by Baratin and Desbordes. Augustine famously defined a sign as something that makes another thing come to mind, but Tiercelin explains how he ran into a deep skeptical deadlock. Because signs are conventional and ambiguous, they cannot directly convey the reality of external things to a listener who does not already know them. This failure led Augustine to conclude that real learning must bypass signs, pointing instead to the Inner Teacher (the Christ within) as the direct source of truth.

  • Augustine was both the pioneer of the word-sign equation and the first to expose its ultimate failure to communicate direct reality.
  • The aporias of Augustinian semiotics led directly to his theological doctrine of divine illumination.

Offers an insightful analysis of how early semiotic theories struggled with skepticism and referential stability.

1:19:10-1:38:10

The 13th-Century Transition: Aquinas, Scotus, and the Dispute

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Tiercelin covers the 13th-century scholastic transition, where thinkers slowly began applying the word 'sign' to purely mental concepts despite the Augustinian tradition limiting signs to the sensible realm. She highlights Thomas Aquinas's resistance to this shift, as Thomas feared a semiotic model would make knowledge discursive and indirect, compromising our direct grasp of essences. The deadlock was broken by Duns Scotus, who proposed that words and concepts are ordered signs (signa ordinata) of the same external things, identifying the concept not as an intermediary mental object but as the cognitive act of intellection itself.

  • Thomas Aquinas resisted calling concepts 'signs' to preserve an epistemology of direct cognitive assimilation with the world.
  • Duns Scotus's concept of ordered signs laid the metaphysical foundation for the systematic mental syntax of 14th-century nominalism.

Explains a pivotal shift in Western epistemology from direct assimilation to semiotic representation.

1:38:10-1:50:50

Ockham's Nominalism and Peirce's Triadic Realism

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This section outlines how William of Ockham integrated Scotus's ordered signs with the logical tool of supposition, creating a highly structured nominalist mental language designed to eliminate universal essences. Tiercelin then transitions to Charles Sanders Peirce, who embraced Ockham's 'thought-as-sign' thesis but rejected his nominalism. Instead, Peirce paired Ockham's psychology with Duns Scotus's realism, developing a triadic sign theory (Sign, Object, Interpretant). For Peirce, because thought is structured as signs, the universe itself is fundamentally triadic, governed by real relations and mind-like habits (Thirdness).

  • Ockham's mental discourse was primarily motivated by his nominalism, using mental signs to replace real universal essences.
  • Peirce synthesized Ockham's semiotic psychology with Scotist realism to ground his own triadic metaphysical realism.

Synthesizes the entire historical arc of the lecture, linking medieval scholasticism directly to Peirce.

1:50:50-2:03:30

Abelard's Non-Realism and Speculative Grammar

optional

Tiercelin takes a final look at Peter Abelard's 12th-century semantics as a precursor to the Modistae (speculative grammarians). Unlike Ockham, Abelard argued that words, not ideas, are the primary signs of things, and that signifying means 'generating an intellection' in the mind. Tiercelin details Abelard's concept of the dictum (the objective state of affairs expressed by a proposition) to show why he should be classified as a 'non-realist' rather than a pure nominalist. She concludes by previewing the next lecture on how speculative grammar's quest for universal structures influenced Peirce's semiotics.

  • Abelard's non-realism differs from Ockham's nominalism because Abelard denies that mental intellections are signs.
  • Abelard's dictum represents an early attempt to isolate proposition-like states of affairs from physical things and psychological ideas.

Provides a highly technical historical bridge connecting the current lecture to the next.

Key points

  • The Scholastic Origin of the Language of Thought — Claudine Tiercelin highlights how William of Ockham's 14th-century universal mental discourse (oratio mentalis) directly anticipated Jerry Fodor's Language of Thought (LOT) hypothesis, both sharing a compositional, syntax-driven model of cognition independent of spoken natural languages.
  • The Magna Altercation: Semantics of Words, Concepts, and Things — The central debate in medieval semiotics (the 'magna altercation') concerned whether spoken words directly signify mental concepts (Thomas Aquinas's position) or the external things themselves (Duns Scotus and Ockham).
  • Augustine's Semiotic Aporia and the Inner Teacher — While Saint Augustine was the first to explicitly define the spoken word as a sign, his analysis in De Magistro led to a skeptical dead-end, showing that signs can only show other signs or reveal the speaker's thoughts, never the things themselves, which forced him to rely on divine illumination via the Inner Teacher.
  • Peirce's Realist Triad and the Rejection of Ockhamist Nominalism — Although Charles Sanders Peirce adopted Ockham's view that 'thought is a tissue of signs,' he rejected Ockham's nominalism in favour of Duns Scotus's realism, using the irreducibly triadic nature of signs (Sign, Object, Interpretant) to argue that relations and thirdness have objective ontological existence.
le concept [...] signifie d'abord quelque chose naturellement et que le som vocal signifie cette même chose de façon seconde Claudine Tiercelin (quoting William of Ockham)
La vie que nous menons est une vie de signes Claudine Tiercelin (quoting Charles Sanders Peirce)

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[Musique]

0:26

bien chers amis bonjour et merci d'être

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là et d'avoir bravé la tempête

0:33

vient alors la pensée structuré comme un

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langage telle est la question que nous

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allons continuer à approfondir

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aujourd'hui nous avons commencé à

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explorer la semaine dernière le vaste

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territoire de la philosophie médiévale

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dont l'inspiration est flat grande pour

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ce guide que constitue dans le cadre de

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notre réflexion le projet porcien d'une

1:00

sémiotique ontologique c'est en effet

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que l'on trouve aussi chez les médiévaux

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nous l'avions vu cette habitude de

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pensées sous la forme de cygne après

1:12

quelques rapide escapade du côté de

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pierre abélard nous avons présenté

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certaines idées chères à

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des théoriciens plus tardif du cygne

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notamment celles que l'on doit à

1:26

guillaume d'ockham qui propose une

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nouvelle définition de la logique et le

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recours à tous les raffinements que va

1:35

rendre possible cet instrument puissant

1:38

de la logique médiévale qu'est la

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supposition

1:42

c'est chez le vénérable ici une cape

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d'or surtout que l'on peut désormais

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envisager vraiment les concepts

1:51

eux-mêmes comme des signes et la pensée

1:55

elle-même comme une pensée signe en

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effet la pensée apparaît comme

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structurée sur le mode d'un authentique

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discours mental

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7 horatio mentalist dont on a pu dire je

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vous renvoie aux grands livres

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classiques de claude pas nations les

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mots les concepts et les choses

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la sémantique de guillaume d'ockham et

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le nominalisme d'aujourd'hui

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qu'elles constituaient vraiment la

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grande innovation d'eau calmes mais

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aussi qu'elle anticipait nombre d'

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analyse

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contemporaine comme celles menées en

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particulier

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par le philosophe de l'esprit gérald

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fodor grands promoteurs du langage de la

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pensée animé par le souci de déterminer

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le type de structure interne qu'il

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convient d'attribuer aux états mentaux

2:56

et d'opter pour ce faire à ce qu'il

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appelle une structure des constituants

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dont le modèle est emprunté à l'analyse

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linguistique

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celui d'une population d'unités

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signifiante

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s'articulant en séquences diverses selon

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une syntaxe bien précise et contribuant

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ainsi chacune d'une manière régler à la

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valeur sémantique des séquences en

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question alors signification par exemple

3:30

ou à leur valeur de vérité célia lieu

3:33

c'est la panse fodor l'hypothèse à la

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fois la plus naturelle et la plus

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féconde aussi pour rendre compte de

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moules craie cognitifs qui empiriquement

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caractérise l'espèce humaine

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l'apprentissage de la langue maternelle

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par exemple suppose déjà dit il une

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capacité de computation symbolique

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bon l'idée sous jacente à première vue

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est plutôt convaincante n'est ce pas

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après tout des mots différents

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quelquefois expriment les mêmes pensées

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soient les trois fois trois phrases

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suivantes

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homo cours it un homme court man is one

4:20

in bon comme le souligne claude pas

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natio n'y at il pas un sens à dire comme

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le pensent les tenants du langage mental

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qu'un locuteurs du latin n'est ce pas

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qui affirme sincèrement au moc hourrite

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un francophone qui affirme tout aussi

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sincèrement un homme coup et un

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anglophone qui infirme tout aussi

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sincèrement e man is running partagent

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une même croyance c'est pas bon d'où

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l'hypothèse somme toute raisonnable

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qu'il existe dans les esprits individuel

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je cite pas natio sous une forme ou sous

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une autre des représentations mentales

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qui bien qu'indépendantes des langues de

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communication

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sont combinables entre elles n'est ce

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pas en unités plus complexe de la même

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façon précisément que les mots de la

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langue se combinent temps phrase

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incitations donc s'agissant de l'exemple

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que nous venons de prendre eh bien nous

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diront que les trois locuteurs au fond

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expriment chacun dans ses mots a même

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état mental

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complexes ou à tout le moins des états

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mentaux isomorphe dont ni l'agencement

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ni les éléments constitutifs ne dépend

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en principe des particularités du latin

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du français ou de l'anglais n'est pas

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bon mais faut avouer que dans le même

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temps comme le note aussi pas natio la

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notion a quand même quelque chose d'un

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peu étrange que celle d'un langage

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commun à tous qui ne soit pas une langue

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de communication et dont les unités soit

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mentale sans être accessible à

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l'introspection

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le moins qu'on puisse dire c'est que

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cette idée au fond ne va pas de soi au

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demeurant

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on pourrait montrer et nous le verrons

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dans la suite du court que fodor y est

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content et y est conduit par une

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réflexion complexe parfois même

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tortueuse sur l'état actuel de la

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linguistique et des sciences cognitives

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il n'empêche c'est bien une idée très

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semblable à bien des égards qu'au 14e

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siècle nous l'avons vu la semaine passée

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prône déjà guillaume d'ockham celle

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d'une aura tjrs au mentalist donc

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universelle

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indépendante des landes

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est sous jacente au discours oral

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structure est néanmoins comme un langage

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donc avec des catégories syntaxique

7:07

comme celle de nom de verbes de près

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position ou d'adverbes des fonctions

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sémantique signifie cattiaux son

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opposition

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et avec au bout du compte cette

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structure

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compositionnel fine

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les valeurs de vérité des jugements

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manteau y étant directement fonction

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selon un algorithme précis de la

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référence ou sous positio des concepts

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simples ou complexes qui en sont les

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sujets où les prédicats est du reste la

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théorie au camistes des conditions de

7:47

vérité est exposée dans la deuxième

7:51

partie de la somme à l'obliqué chapitre

7:54

2 20 pages 10 82 dans la traduction

7:58

française que nous devons à jouer le

8:01

billard

8:02

alors ajoutons sur le plan historique

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que chose étonnante les cognitivistes

8:10

contemporain ne cite guerre

8:13

guillaume d'ockham et ne s'en sont pas

8:15

en vérité inspiré

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et que si fodor dis bien vouloir pour sa

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part ressuscité l'idée traditionnelle

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d'un langage de la pensée il songe sans

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doute plus lui-même à john locke ou à

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aups qui évoque l'une et l'autre ça et

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là à men gens disent cross mais la

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grande différence et nous y reviendrons

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lorsque nous évoquerons la période

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moderne

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et que pour ces derniers il ne s'agit

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pas précisément de doter leurs discours

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intérieur d'une structure compositionnel

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bien précises ni du reste d'une syntaxe

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comme aux calmes et ses successeurs et

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en vérité

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du 14e au xviie siècle l'idée au

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camistes en ce qu'elle avait d'essentiel

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au fond s'est évanoui et l'époque

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moderne la peu connue là où en revanche

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entre laura thurman thalys d'eau calmes

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et le lingot déjà forte donc de faux

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d'or il y a comme le souligne fort

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justement pas nations puisque c'est le

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thème n'est ce pas de son superbe livre

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tout à la fois parenté très nette et

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solutions de continuité

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bon j'ai parlé j'ai employé le terme de

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d'innovation à propos de gamme mais

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pourquoi au tout simplement parce que

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n'est ce pas l'idée consistant à

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considérer les concepts comme des signes

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que perth va aussi faire sienne est au

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fond une idée qui n'a rien d'évident et

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qui n'avait rien d'évident du reste

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avant kokam ne s'en saisisse c'est même

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là l'objet d'une vive controverse d'une

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magna altercation pour reprendre les

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termes de jean d'un scot qu'il évoque

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dans son ordination on se posant la

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question suivante je cite le mot est-il

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le signe du concept ou celui de la chose

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même

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bien alors sans doute cette agitation

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autour de la notion de signes était-elle

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étroitement lié aux discussions sur le

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verbe thomas d'aquin par exemple

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maintenant que le signifier propre jeu

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le site du mot orale et le verbe

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intérieur

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identique selon lui aux passions aux

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passionnés animae dû périr medias voir

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par exemple la somme contre les gentils

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4 chapitre 2 de même que ceux qui sur ce

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point adopté la position adverse

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le faisait souvent au nom de ce réalisme

11:17

résolu qui selon pas natio à

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caractériser tout un mouvement

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philosophique au tournant du 13e et du

11:26

14e siècle la plupart du temps

11:29

remarquait-il au fond nous employons les

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mots pour renvoyer aux choses plutôt

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qu'au seul concept de notre esprit je

11:39

vais y revenir

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or naturellement une telle approche se

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trouvait facilitée si on renonçait à

11:48

faire en même temps du concept le

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signifier par excellence du mot oral non

11:56

clé de vue soient rigoureusement

11:58

incompatibles plusieurs médiévaux ne se

12:01

privant pas de dire que le mot est le

12:03

signe du concept alors que celui ci est

12:06

le signe de la chose extérieure mais a

12:09

poussé trop loin au fond le parallélisme

12:12

cela pouvait devenir assez rapidement

12:15

compliquée car ces deux rapports d'un

12:18

point de vue sémantique sont bien

12:20

différents n'est ce pas l'eau de l'autre

12:23

la vérité d'une proposition mentale par

12:26

exemple dépendant général de la façon

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dont les choses qu'elles représentent

12:33

sont disposés dans la réalité mais il

12:37

serait absurde de poser que la veyron la

12:40

vérité d'une proposition orale dépend de

12:45

la façon dont les concepts mentaux qui

12:47

lui corresponde sont disposés dans

12:50

l'esprit n'est ce pas auquel cas il s'en

12:53

suivrait que un énoncé orale n'a besoin

12:57

que d'être sincère pour être vrai ce

13:01

serait trop beau c'est l'analyse

13:04

sémantique du langage extérieur doit

13:08

fournir le modèle par excellence de la

13:10

pensée intérieure il sera plus fructueux

13:14

et c'est ça que justement on va voir

13:17

guillaume d'ockham de mettre en

13:19

parallèle le rapport concept chose avec

13:24

le rapport

13:26

chose plutôt qu'avec le rapport mot

13:29

concept est de poser en conséquence que

13:34

les concepts et les mots sont tous les

13:37

deux des signes des choses extérieures

13:40

voyez sur ce point les analyses de panat

13:43

sio page 202 203 mais évidemment pour le

13:49

voir cela suppose et de modifier

13:53

considérablement la

13:54

perspective jusque-là majoritairement

13:58

adopté et sur le signe est sûre ce

14:04

discours avec soi-même dont on pourrait

14:07

pourtant pensé qu'il était déjà présent

14:09

chez platon ainsi que je laisse suggérer

14:12

vous vous en souvenez peut-être en

14:14

n'évoquant le rappel par peur celui même

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du fameux passage du thé et tête

14:20

quelques mots donc pour commencer sur

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chacun de ces deux points et tout

14:26

d'abord pourquoi dans l'antiquité

14:28

gréco-latine le concept n'est-il pas

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généralement décrit comme un signe eh

14:37

bien nous l'avons dit parce que le sens

14:40

principal des mots ses meilleurs ou sig

14:43

n'ont ensuite fait que le signe de

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quelque chose et l' indice plus ou moins

14:49

probable que cette chose existe voyez

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aristote premier analytique 2 27 70 à 7

14:58

8 ou encore sextus empirique us

15:01

les skis spiro nien 201 la fumée est le

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signe du feu est le symptôme celui de la

15:10

maladie et donc si les mots sont le

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signe des états de l'âme pour aristote

15:17

c'est en ce qu'ils sont l' indice le

15:20

révélateur

15:21

assurément de l'existence de certains

15:25

états d'âme chez celui qui parle mais

15:28

l'état mental

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lui ne peut pas habituellement

15:34

être au fond

15:37

'l'indice ou être considéré comme l'un

15:40

10 ou le révélateur de l'existence

15:43

réelle de l'état de choses qu'ils

15:46

représentent ainsi ma croyance qu'il

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pleuvra demain n'est pas quelques heures

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anadys météorologiques fiables et je

15:57

peux très bien me représenter un verre

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de vin sans qu'il s'en trouve un an ma

16:02

présence c'est pourquoi les états de

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l'âme et parmi eux les concepts ne sont

16:09

pas encore dans ce vocabulaire des

16:13

signes de la réalité extérieure

16:17

pas natio page 204 deuxième point il

16:22

faut ajouter que dans l'antiquité et que

16:26

ce soit chez platon ou c'est aristote

16:29

l'idée d'un langage mental n'est pas non

16:33

plus vraiment articulé sans doute donc

16:38

les textes les plus anciens que nous

16:40

ayons où la pensée est semble-t-il

16:43

identifié à une sorte de discours

16:46

intérieur sont de platon le texte le

16:50

plus connu à cet égard étant à part une

16:53

courte séquence assez énigmatique du

16:55

team et celui du thé et est 189

16:59

e190 à que j'ai évoquée est que j'ai vu

17:04

nous avons vu la dernière fois qu'il

17:06

était ce pas cité par perth auxquels il

17:09

faut ajouter ce passage du sophiste

17:13

263 des

17:15

264 à qui intervient dans le cours d'une

17:19

discussion entre l'étranger étaient

17:23

têtes et dans l'objectif

17:25

vous vous en souvenez et de démontrer

17:28

l'existence du faux et d'en repérer les

17:32

lieux d'émergence ou plus encore

17:35

peut-être

17:36

l'extrait du filet

17:38

38 c 39 ha où platon de nouveaux

17:43

réfléchi sur le processus de formation

17:46

de l'opinion et plus particulièrement de

17:49

l'eau lignon fausses

17:51

citons rapidement l'extrait fameux du

17:54

tnm socrates est ce que tu appelles

17:56

penser gano et style la même chose que

17:59

moi tu étais qu est ce que tu appelles

18:00

penser socrates une discussion logos que

18:04

l'âme elle même poursuit tout du long

18:06

avec elle-même à propos des choses qui

18:08

lui arrive d'examiner c'est un homme qui

18:11

ne sait pas il est vrai que je te donne

18:13

cette explication à intéressant envoyée

18:16

c'est un homme qui ne sait pas il est

18:19

vrai que te donne cette explication oui

18:21

y'a rien de théoriser un articule est

18:23

bon et quand ayant bon car voici ce que

18:28

monsieur me semble faire l'âme quand

18:30

elle pense rien d'autre que dialoguer

18:33

s'interroge aura elle-même et répondants

18:36

affirmant aignan et quand ayant tranché

18:40

que ce soit avec une certaine lenteur ou

18:43

en piquant droit au but elle parle d'une

18:45

seule voix sans être partagé nous posons

18:49

que c'est là son opinion doxa de sûr que

18:53

moi avoir des opinions j'appelle cela

18:56

parlait les gays et que l'opinion je

19:00

l'appelle un langage logos prononcer non

19:04

pas bien sûr à l'intention d'autrui ni

19:06

par la voix mais en silence à soi même

19:10

enfin du passage mais

19:13

ici que voit-on on voit que l'action se

19:17

jouant tout entière au niveau de ce que

19:19

nous appelons aujourd'hui des actes il

19:21

occupe toi est ce pas on voit surtout

19:24

platon présenter d'une part la pensée

19:28

sous la forme d'un dialogue procédant

19:31

par questions et réponses

19:33

et d'autre part le but du processus

19:37

comme la prise de position l'assentiment

19:41

c'est à dire la formation de l'opinion

19:44

la doxa en laquelle le doute va pouvoir

19:48

se trouvait dissiper

19:50

voilà pour le passage du tête-à-tête

19:52

voiliers qui s'orchestre de cette

19:54

manière quant aux sophistes dans lequel

19:57

est affirmée aussi la quasi identité de

20:01

la pensée diano ya et discours logos et

20:04

bien pensé et discours je cite le texte

20:08

ne sont qu'une même chose sauf que le

20:10

discours intérieur entre dialogos que la

20:13

maintien en silence avec elle-même a

20:15

reçu le nom spéciale de penser

20:19

incitations 263e et après quelques pages

20:24

consacrées aux discours extérieur

20:27

composé de nom et de verbes en

20:30

lesquelles on voit que se trouvent

20:31

parfois du faux aussi bien du vrai

20:34

261 des 260 3d il s'agit surtout pour

20:40

platon de montrer que l'opinion doxa est

20:44

à la pensée ce que l'affirmation et la

20:48

négation sont au discours extérieur ce

20:52

qui permet d'appliquer vous voyez les

20:54

propriétés sémantique de vérité et de

20:56

faussetés sur tout faussetés à l'ordre

20:59

de ce qui se passe dans l'âme on a donc

21:04

raison comme la corde bas nation de

21:07

reconnaître à platon je cite d'avoir vu

21:10

nettement le parallélisme fort qui peut

21:13

exister entre l'ordre des attitudes

21:16

propositionnelle comme la croyance ou

21:19

l'assentiment épistémique et celui des

21:22

actes ils occultent war que son

21:24

insertion et la négation et c'est sur la

21:28

base de ce parallélisme qu'il introduit

21:30

l'idée d'un discours intérieur encore

21:33

une fois décrit dans ses lignes comme un

21:35

dialogue de l'âme avec elle-même

21:39

264 à

21:41

voir pas natio page 32 cette fois deux

21:45

ouvrages le discours intérieur

21:48

bon de même dans le filet ben

21:52

38 c 39 à ou la croyance apparaît ici en

21:57

toute clarté comme le résultat d'un

22:01

échange intérieur de questions et de

22:04

réponses et ses deux nouveaux ce qui

22:06

permet à platon d'appliquer à l'ordre de

22:10

la diane hoya les valeurs sémantiques

22:12

par excellence que sont le vrai et le

22:15

faux

22:16

tout se passe donc comme si vous voyez

22:18

le premier lieu d'application quelque

22:20

sorte de ces notions qui deviendront si

22:24

crucial pour toute la philosophie

22:26

occidentale ultérieure était comment

22:29

évaluer des réponses à un questionnaire

22:33

l'âme peut se tromper dans son examen

22:36

intérieur où le réussir comme un élève

22:39

peut ou non donné la bonne réponse à une

22:42

question qui lui est posée et notre âme

22:45

conclut platon ressemblait alors à un

22:48

livre 38e il faut comprendre qu'il pense

22:54

ici

22:55

vraisemblablement tout premier lieu la

22:56

sortie de livres qui l'écrit lui-même

22:58

dans lesquels le discours justement

23:00

procède par questions et réponses

23:04

toutefois s'il est exact que ses trois

23:07

passages manifeste bien cette idée donc

23:10

de ce qu'on pourrait appeler en effet

23:13

une sorte de transposition d'un modèle

23:15

linguistique n'est ce pas pour

23:17

comprendre et caractériser les

23:19

phénomènes cognitif ce en particulier de

23:23

la délibération intérieure et de la

23:25

croyance ou opinion

23:27

par rapport à ce que nous rencontrerons

23:29

au 14e siècle cette transposition vous

23:33

vous en doutez n'est encore que bien

23:36

partiel et c'est avant tout le champ

23:39

d'application des notions de vérité de

23:41

faussetés qui se trouve ainsi étendu et

23:45

il l'est à partir de ski pour platon

23:48

semble être le lieu original

23:51

d'inscription en tout cas le lieu par

23:53

excellence à savoir dont 7 évalue ce

23:56

actions des réponses par insertion ou

23:59

par négation à un examen heuristique

24:03

concevoir la pensée comme un discours

24:05

intérieur dans ce contexte je cite pas

24:08

natio page 33 34 c'est essentiellement

24:11

cela représentait comme un dialogue

24:14

fonctionnant par questions et réponses

24:17

aucune autre notion sémantique que celle

24:20

de vérité et de faussetés n'est mis à

24:22

profit dans ce déplacement platonicien

24:25

les unités mental infra propositionnelle

24:29

notamment ne sont pas caractérisés comme

24:32

des signes elles ne sont pas évoqués du

24:36

tout à vrai dire et l'idée que la vérité

24:40

ou la fausseté des opinions puisse

24:41

résulter de certaines propriétés

24:45

d'unités constitutive plus petite que la

24:48

doxa elle-même est totalement absente le

24:52

modèle linguistique employés n'est pas

24:55

celui de la composition sémantique bien

25:00

autre question celle de savoir par

25:04

exemple si aux yeux de platon le

25:07

discours intérieur et par exemple doté

25:10

de quelque chose comme une syntaxe n'est

25:12

ce pas là on l'a c'est une question un

25:15

petit peu plus délicat puisque tout

25:18

dépend de la porte et que l'on est prêt

25:22

à accorder à la thèse précisément de la

25:24

quasi identité de la pensée et du

25:27

discours posé dans le sophiste en

25:30

263e platon quelques pages plus haut

25:33

avait assigné aux logos extérieur une

25:37

structure syntaxique caractéristiques je

25:39

cite le passage nous avons en effet deux

25:43

espèces de signe ses meilleurs

25:47

exprimé l'être par la voix ce qu'on a

25:50

pour exprimer l'être par la voix ce

25:52

qu'on a appelé les noms onoma et les

25:55

verbes rema quelque peu sur ces deux

25:58

catégories qu'il tenait chacune pour

26:00

nécessaire à la formation d'un véritable

26:02

discours le discours n'est aussitôt de

26:06

la première combinaison non vers ce

26:08

qu'on peut appeler le premier et le plus

26:10

petit des discours 262 c'est la question

26:14

donc est de savoir si cette structure

26:16

minimale du logos proférées se retrouve

26:21

aussi dans l'ordre de la diane hoya on

26:24

pourrait le croire si on prenait en

26:27

effet au sérieux cette identification

26:30

n'a pensé aux discours qui est affirmé

26:32

un petit peu plus bas je cite pensée et

26:35

discours ne sont qu'une même chose sauf

26:38

que le discours intérieur que l'âme qui

26:40

attend silence

26:41

avec elle-même a reçu le nom spéciale de

26:44

penser c'est pas

26:46

363e il nous faudrait alors considéré

26:50

que la pensée se trouve résolument

26:53

identifiés par platon un parler tout bas

26:57

à cette émission silencieuse de parole

27:01

appartenant à une langue donnée et vous

27:04

savez je vais y revenir augustin plus

27:06

qu'à insistera beaucoup sur la

27:09

distinction radicale qu'il faut tracer

27:12

selon lui selon cet antre pardon cette

27:17

représentation mentale des mots

27:19

extérieur parole silencieuse et

27:22

linguistiquement déterminée et le

27:24

véritable vermes mental qui n'appartient

27:28

lui a aucune langue de communication et

27:31

qui est antérieur à tous les signes mais

27:35

à la vérité

27:37

platon ne posent pas semblable

27:41

distinction comme l'a fait remarquer

27:43

cordiaux cours diot chiesa la réduction

27:47

de la pensée à une séquence de mots

27:49

proférés touba et pour soi même ne

27:52

paraît pas conforme à l'esprit général

27:55

de la ville aux offices platonicienne

27:57

puisque elle supposerait au fond la

28:00

dépendance absolue de la pensée à

28:02

l'égard du langage se donne dont nous

28:06

avons vu lorsque nous avons proposé

28:08

quelques conclusions à partir de notre

28:11

lecture du crac il que c'est au fond

28:13

quelque chose qui pour lui est

28:15

inconsolable force est donc de

28:18

reconnaître avec kleiza et pas natio que

28:21

je cite pas natio le parallélisme pensée

28:25

langage évoqué dans le sophiste semble

28:28

se limiter à l'affirmation d'une

28:30

structure dialogique commune questions

28:33

réponses et de la possibilité d'une

28:37

évaluation à l'éthique des réponses

28:40

mentale les opinions aussi bien que des

28:43

réponses orales les affirmations et les

28:46

négations les notions de non onoma et de

28:49

verre vous attribue réa prémat ne sont

28:52

jamais explicitement appliquée par

28:55

platon au dialogue de l'âme avec

28:58

elle-même elle ne sont associés

29:00

lorsqu'elles apparaissent qu'à l'ordre

29:03

des signes vocaux comme dans le sophiste

29:06

ou à l'action extérieure de parler comme

29:08

dans le creative si donc le maître de

29:12

l'académie a pu envisager

29:14

d'appliquer aussi à la pensée intérieure

29:17

la catégorisation grammaticales noms

29:20

verbes le moins qu'on puisse dire c'est

29:23

qu'il est resté fort discret

29:25

sur ce point et qu'il n'en a rien tiré

29:29

d'intéressant pour une théorie

29:31

philosophique de la pensée

29:34

le groupe le plus probable et je suis

29:37

tout à fait de l'avis de la nation sur

29:39

ce point c'est qu'il n'y ait guère

29:40

songer ce qui l'intéresse vraiment

29:44

lorsqu'il propose de décrire la pensée

29:46

comme un discours est temps d'établir la

29:50

légitimité de principe et pas d'une

29:54

évaluation d état cognitif en termes de

29:57

vérité et de faussetés et le transfert

30:00

du modèle linguistique à l'analyse de la

30:02

pensée n'exploite chez lui ni le

30:05

principe de composition sémantique n'est

30:08

la structuration syntaxiques

30:11

quant à aristote quelques mots à présent

30:14

sur lui ce bon même s'il franchit dans

30:19

cette direction un pas de plus que

30:21

platon et un pas qui il est vrai se

30:24

révélera tout de même d'une importance

30:26

cruciale à savoir l'introduction de

30:29

rapport logique dans le discours mentale

30:33

reconnu dès lors comme leurs lieux

30:35

originaires pour nombre de commentateurs

30:39

aristote serait encore moins portés que

30:42

platon à traiter la pensée comme un

30:44

langage

30:45

même si les commentateurs grecs et

30:48

latins jusqu'au 14e siècle qui ont voulu

30:52

historiquement y voir une à lisieux en

30:55

creux à l'existence d'un discours mental

30:58

c'est souvent et notamment boes ce

31:02

passage des catégories au chapitre 6

31:04

consacré à la quantité ou vous en

31:07

souvenez sans doute le discours logos se

31:10

trouve mentionné avec le nombre à titre

31:14

d'exemple de quantité discrète

31:17

cela tient explique aristote à ce que je

31:20

cite on le mesure en si la braise ou

31:23

longues nettement distinctes les unes

31:26

des autres et d'ajouter comme en une

31:29

sorte d' 1 6 je veux parler ici du

31:33

discours même qui est émis par la voix 4

31:37

b 34 35

31:39

ainsi en conclura boes le mot grec logos

31:44

je cite boes renvoie aussi bien à la

31:47

cogitation de l'esprit halimi

31:50

cogitations et à la délibération

31:52

intérieur in tracé radio sida tio qu'au

31:56

discours oral horatio fin de citation

32:00

vers la fin du xiiie siècle et au début

32:03

du 14e siècle plusieurs auteurs

32:06

prendront occasion de cette petite

32:08

phrase des catégories pour distinguer

32:12

dans la foulée du deuxième commentaire

32:15

de baisse sur le périr menayas trois et

32:19

parfois même quatre types de discours au

32:24

nombre desquels invariablement se

32:26

retrouvent lors axiaux hedman t

32:29

aristote selon eux évoquant ici

32:32

négativement et entre autres choses donc

32:35

l'idée d'un discours intérieur à dire

32:40

vrai c'est surtout dans un autre passage

32:44

qu'aristote fait une allusion plus

32:46

direct à cet argument linguistique et

32:49

joue en toutes lettres sur l'opposition

32:52

entre le logos extérieur et le logos

32:56

intérieur

32:57

c'est au chapitre 10 du premier lille

33:00

des analytiques secondes 76

33:03

bevan 4 2 c'est là que l'on voit le

33:07

stage rites qui vient d'évoquer ses

33:10

vérités premières ou démontrer qu'ils ne

33:13

sont ni de simple hypothèse ni des

33:16

postulats et qu'on doit nécessairement

33:18

croire a ajouté pour expliquer cette

33:22

idée d'un un sentiment qu'on ne saurait

33:24

retenir les mots suivants je cite la

33:28

démonstration pas plus que le syllogisme

33:30

ne s'adresse aux discours extérieur exo

33:34

logos mais au discours intérieur de

33:37

l'âme et au logo ce n était plus qu on

33:41

peut en effet toujours trouvé des

33:44

objections au discours extérieur

33:47

tandis qu'au discours intérieur on ne

33:50

peut pas toujours incitations

33:53

le discours de la vouvoyer apparaît donc

33:57

ici en quelque sorte comme une sorte de

33:59

lieu intime de l'adhésion sincère à

34:03

laquelle toutefois il faut ajouter pour

34:06

que l'argument soit pertinent qu'il doit

34:09

être plus que cela à savoir le

34:12

déroulement

34:14

dans l'esprit de l'interlocuteur de la

34:18

compréhension du syllogisme ou de la

34:20

démonstration

34:21

puisque au raisonnement orale composé de

34:24

meaux devra bien correspondre chez

34:26

l'auditeur une démarche intellectuelle

34:29

qui est justement ce qu'aristote appelle

34:32

ici les eaux logos et c'est à ce niveau

34:35

là que l'inférence valide doit se

34:39

révéler contraignantes c'est là d'abord

34:42

et avant tout que les liens logiques

34:44

n'est ce pas doivent se tissent et on en

34:48

trouve la confirmation dans le dernier

34:49

chapitre du père im airmedia se

34:52

consacrer à la contrariété des

34:54

propositions voici le passage nous

34:57

sommes en 23 à 33 37 6 en effet les sons

35:02

émis par la voix accompagne ce qui se

35:06

passe dans l'esprit et si dans l'esprit

35:08

et contraire le jugement doxa qui a un

35:13

attribut contraire comme par exemple le

35:15

jugement que tout homme est juste et

35:18

contraire au jugement tout homme est

35:21

injuste il doit nécessairement être de

35:24

même pour les affirmations prononcé par

35:28

contre si dans l'esprit ce n'est pas le

35:32

jugement attributs contraire qui est

35:35

contraire ce n'est pas non plus

35:37

l'affirmation qui sera contraire à

35:39

l'affirmation ce sera la négation

35:42

énoncés et c'est bien sûr la seconde

35:46

solution qui est la bonne je cite si

35:49

donc les choses se passent de cette

35:51

façon pour le jugement et si les

35:54

affirmations et les négations proférées

35:56

par la voix sont les symboles de celles

35:59

qui sont dans l'esprit il est évident

36:02

que l'affirmation a pour contraire la

36:05

négation portant sur le même sujet prix

36:10

universellement fans citation 24 b13

36:14

bon ce rappel en 24 b12 que je cite les

36:19

affirmations les négations proférées par

36:21

la voix sur les symboles de celles qui

36:23

sont dans l'esprit renvoi de toute

36:25

évidence à la dernière page du père hier

36:28

menayas jusqu'à la première où il était

36:31

posée en cette formule devenue célèbre

36:34

que les sons émis par la voix sont les

36:38

symboles d état de lames d'appâter matin

36:41

sps 16 à 2 3 les croyances par

36:45

conséquent et le discours intérieur qui

36:48

en est composée font partie de ces états

36:52

d'âme dont aristote dit quelques lignes

36:54

plus loin que contrairement à l'écriture

36:57

et au mot parler ils sont identiques

37:00

chez tous autant dire que le discours

37:04

mental pour aristote ne relève pas d'une

37:09

langue conventionnelle de communication

37:12

qu'il ne s'agit pas de la simple

37:14

activité de se parler

37:17

tout bas à soi-même en grec et en latin

37:21

ou en français

37:23

comme le souligne pas nation je cite

37:26

s'il n'était pas tout à fait nette chez

37:28

platon que le langage intérieur dû être

37:31

posée comme antérieure au langage oral

37:33

est indépendant de lui les eaux logos

37:36

chez aristote comme plus tard le webm

37:39

entis d'augustin lots radio mentalist

37:42

d'ockham ne dépend d'aucune langue

37:45

conventionnels ils les font tout au

37:49

contraire en ceci qu'il est le lieu

37:52

premier de l'assentiment

37:54

symbolisée par l'affirmation et la

37:56

négation orale mais aussi et surtout le

38:00

lieu des rapports logique

38:02

d'implication et de contrariétés qui

38:06

sont ensuite reproduits de façon dérivée

38:08

entre les phrases oral ou écrit et c'est

38:12

en ce dernier point que résident

38:15

l'apport le plus original d'aristote à

38:18

l'histoire des idées et à l'histoire de

38:22

l'idée de discours mentale l'opinion ou

38:27

la croyance la doxa était déjà posé chez

38:31

platon comme le pendant mentale de ce

38:35

que sont l'affirmation et la négation

38:36

dans le discours extérieur

38:38

aristote en cela commente pas natio suit

38:42

fidèlement son maître et réserve de

38:45

préférence les termes de kata fassis

38:47

affirmation est à pau fassis négation à

38:51

la désignation des actes illocutoire

38:53

extérieur comme lui également ils

38:57

subordonnent ces actes manifeste à des

39:00

attitudes intérieur relevant du discours

39:04

silencieux et non conventionnelles que

39:06

l'âme se tient à elle même mais ce qu'il

39:08

y a de nouveau avec aristote spa c'est

39:12

l'association privilégié de ce discours

39:16

intérieur avec l'ordre de la logique

39:19

formelle en laquelle il faut - voire du

39:23

reste une opposition consciente à platon

39:26

bien au contraire qu'une conséquence

39:29

objective

39:31

qu'aristote croit pouvoir tirer de ce

39:33

que son maître avait avancé et pour

39:37

suppan as you celui ci conclut au terme

39:40

d'un argument à la légitimité

39:42

d'appliquer à certains produits ou

39:44

processus purement noétique une

39:47

évaluation en termes de vrais et faux

39:49

comme on le fait pour les réponses

39:51

orales un certain type de questions lors

39:54

de l'attribution de valeur de vérité à

39:56

des unités mental il doit s'en suivre

39:59

que ces mêmes unités

40:01

entretiennent les unes avec les autres

40:04

des rapports d'ordre logique la vérité

40:07

de certaines opinions doit entraîner ou

40:10

exclure la vérité ou la fausseté de

40:14

certaines autres les attributions

40:16

attributions de valeur de vérité dans un

40:18

domaine discursif quelconque ne peut pas

40:22

en général être absolument indépendantes

40:25

les unes des autres c'est la-dessus

40:27

justement que reposera toute

40:30

l'entreprise de la logique

40:32

aristotélicienne pour laquelle les

40:35

notions de vérité ou de faussetés se

40:37

considérait comme première dès lors

40:42

à partir du moment où l'on admet avec

40:45

platon l'existence dans l'esprit d'un

40:48

pendant pour la négation comme pour

40:51

l'affirmation il est inévitable pour

40:54

appliquer là une évaluation de type à

40:57

l'éthique qu'on y reconnaissent en même

41:00

temps des rapports

41:02

d'incompatibilité et d'applications fans

41:04

citation page 40 41 du discours

41:07

intérieur

41:09

pourquoi peut-on considérer qu'aristote

41:12

fait vraiment un pas de plus donc que

41:15

platon et bien en ceci qu'ils exploitent

41:19

explicitement précisément cette

41:21

conséquence bien l'autre là au fond de

41:24

ce que pouvait être imaginé son illustre

41:27

prédécesseur

41:28

plus que comme un dialogue intérieur les

41:32

eaux logos et posé comme le lieu par

41:36

excellence n'est ce pas du syllogisme et

41:39

de la démonstration et l'ordre du

41:42

jugement dans l'esprit est posée comme

41:44

l'espace premier des rapports de

41:47

contrariétés et donc aussi par extension

41:51

tous les rapports mise en scène dans le

41:54

fameux carré logique

41:56

le stage rites donc d'un côté ne fait

42:00

que au fond tirer une conséquence

42:03

inéluctable du geste platonicien puisque

42:07

si l'opinion dans l'âme et le porteur

42:10

premier des valeurs de vérité elle doit

42:12

bien aussi est de le porter par

42:13

excellence des relations logiques mais

42:16

d'un autre côté ils déplacent ce faisant

42:20

le sens profond du recours aux modèles

42:24

linguistiques

42:24

pour comprendre le fonctionnement des

42:28

processus cognitifs et ce déplacement en

42:31

fin de compte

42:32

s'avère radical pourquoi et bien parce

42:37

que l'important pour lui n'est plus

42:40

comme pour son maître que la pensée soit

42:43

un dialogue de l'âme avec elle-même

42:47

c'est là une notion qu'il n'exploite pas

42:50

du tout à vrai dire

42:52

le thème de la discursivité intérieur

42:56

évoque bien plus pour lui

42:59

l'idée bon il faut bien pardon pour lui

43:02

comme pour platon l'idée d'une

43:04

progression de la pensée d'un processus

43:08

conduisant à de nouveaux assentiment

43:10

mais il s'agit plus d'une progression

43:12

par questions et réponses mais d'un

43:14

développement par inférence le discours

43:18

intérieur n'est plus dialogue il est

43:22

devenu raisonnement

43:26

quant au problème délicat

43:28

que l'on peut appeler à la suite de

43:31

pannes as you celui de la composition

43:33

des pensées qui va se trouver au coeur

43:36

n'est ce pas de la problématique de

43:39

l'eau radio mentalist dans les premières

43:41

décennies du 14e siècle à savoir de

43:46

quelle façon exactement les propriétés

43:49

logique et à l'éthique des jugements

43:52

manteau

43:53

dépendent-elles

43:55

des propriétés de certaines unités plus

43:59

petites

44:00

constitutives des jugements en question

44:02

bien aristote lui même ne se veut pas la

44:06

voir vraiment aperçu et en tout cas ne

44:10

fournit pas vraiment d'éléments en fait

44:13

la difficulté

44:15

est que l'aristotélisme ne donne pas

44:20

vraiment les moyens de traiter ce

44:22

problème d'une manière générale est

44:24

satisfaisante pourquoi bien parce que

44:26

tout simplement ils ne disposent pas

44:29

d'une théorisation fine des rapports

44:33

sémantique qui devrait dans cette

44:36

optique être posée entre les concepts

44:39

simples dans l'esprit et les réalités

44:43

extra mentale lors ce qu'aristote aborde

44:46

directement les notions de vérité et de

44:48

faussetés il ne s'emploie guerre

44:50

d'habitude allait mettre

44:52

systématiquement en rapport avec les

44:56

propriétés sémantique des termes si ce

44:59

n'est de façon extrêmement général comme

45:02

dans ce passage de la métaphysique où

45:05

ils caractérisent ainsi le vrai il faut

45:08

passage sheller 1051 b34 or la vérité ou

45:12

la fausseté dépend du côté des objets de

45:16

leur union ou de leur séparation de

45:19

sorte que être dans le vrai c'est penser

45:22

que ce qui est séparé est séparée et que

45:25

ce qui est unie est unie et être dans le

45:29

faut c'est penser

45:30

contrairement à la nature des objets

45:33

incitations

45:34

le problème tient à ce qu'aristote

45:38

n'a jamais mis en place un arsenal

45:41

suffisamment détaillée de notions

45:43

théoriques pour penser les rapports des

45:47

termes conceptuel aux choses extérieures

45:49

ni même de façon générale ce dès terme

45:52

signifiant à leurs référents extra

45:55

linguistique le passage le plus célèbre

45:57

le plus probant à cet égard et celui

46:00

extrait du chapitre 1 dû périr menayas

46:02

dans lequel on a souvent vu le point de

46:04

départ où un oncle abrégée de toute la

46:07

sémantique occidental je vous le redis

46:09

donc une fois encore les sons émis par

46:13

la voix sont les symboles des états de

46:16

là mais les mots écrits les symboles des

46:18

mots émis par la voix et de même que

46:21

l'écriture n'est pas la même chez tous

46:22

les hommes les mots parlés ne sont pas

46:24

non plus les mêmes bien que les états de

46:28

l'âme dont ces expressions sont les

46:30

signaux immédiat soit identique chez

46:32

tous comme sont identiques aussi les

46:35

choses dont ces états sont les images

46:39

ce sujet a été traité dans notre livre

46:42

de l'âme car il intéresse une discipline

46:45

différente bon par où l'on voit certes

46:48

dans ces lignes sur abondamment

46:51

commentée que les états de l'âme au

46:55

nombre desquels il faut compter les

46:56

concepts simples et les propositions

46:59

mentale sont décrits comme les images

47:02

omollo matin des choses extérieures mais

47:06

aussi que la façon

47:09

spécifique dont les concepts sont ainsi

47:14

les images des choses n'est pas théorisé

47:18

pour elle même ni ici ni ailleurs dans

47:22

l'oeuvre d'aristote et en tout cas le

47:25

traité de l'âme auquel le père y

47:28

remédier à ce renvoi explicitement le

47:29

lecteur ne s'y emploient guerre du moins

47:32

pas d'une façon qui permettrait ne

47:34

fut-ce que dans des grandes lignes de

47:36

discerner la contribution propre des

47:39

concepts simples au fonctionnement

47:40

sémantique des propositions mentale et

47:43

en particulier il est remarquable que

47:46

les notions sémiotique de symbole sur

47:49

bologne deux cygnes ses meilleurs

47:52

qu'aristote emploie pour désigner le

47:54

rapport des moreaux aux états de l'âme

47:56

ne lui servent pas n'est ce pas nous

47:59

l'avons déjà dit la semaine dernière a

48:01

nommé le rapport d état de lames en

48:05

chose extérieure

48:06

ni dans le pays et menace ni ailleurs

48:10

les concepts ne sont vus par lui comme

48:13

des signes

48:16

ou des symboles des réalités extérieur

48:19

et ce qui est frappant aussi c'est que

48:22

les rapports sémiotique en question

48:24

n'unissent pas non plus les mots écrits

48:26

ou oraux aux choses extérieures ils ne

48:29

sont pas décrits dans ce passage comme

48:31

les signes ou les symboles de leur

48:34

référent extra manteau

48:36

donc la notion

48:38

au fond

48:40

aristotélicienne qui se rapprochait le

48:42

rapprocherait le plus de ce qui serait

48:45

ici re qui serait sans doute celle qui

48:48

exprime dans le traité des catégories en

48:50

particulier le verbe catégorie style

48:53

être prédites et 2 qui paraît en effet

48:57

renvoyé dans certains de ces usages à

48:59

une relation de type sémantique entre

49:01

les prédicats généraux susceptibles de

49:04

figurer dans une proposition et les

49:06

objets extérieurs auxquels ces predica

49:08

s'applique mais la notion est

49:11

notoirement ambiguë et insuffisamment

49:14

théorisé elle donne encore aujourd'hui

49:18

comme commente fort justement pas natio

49:21

bien du fil à retordre aux exégètes

49:25

d'aristote puisque je cite celui ci ne

49:28

distingue pas toujours très nettement

49:30

entre un rapport d' ordre logique

49:33

unissant le prédicat d'une proposition à

49:35

son sujet linguistique un rapport

49:38

d'ordre ontologique en train universel

49:41

comme le genre où l'espèce et des

49:43

entités singulière comme les substances

49:45

première et un rapport sémantique entre

49:48

un signe général et les choses

49:50

extérieures dont il se vérifie cette

49:52

ambiguïté bien connu affecte de part en

49:56

part toute l'histoire des

49:59

interprétations d'aristote en témoigne

50:01

le tu m'aimes de sa théorie des

50:04

catégories en même temps que sa position

50:06

sur la question des universaux pas natio

50:09

page 48 et donc à supposer que l'on

50:14

parvint à isoler dans l'aristotélisme à

50:18

partir des catégories et des topics

50:21

surtout une notion proprement sémantique

50:25

de prédication n saurait fournir à elle

50:29

seule tout l'appareil conceptuel

50:31

nécessaires à l'élaboration d'une

50:33

théorie compositionnel des conditions de

50:35

vérité des propositions mental au bout

50:38

du compte

50:40

si le problème de la composition ne peut

50:43

pas être traités de façon adéquate dans

50:46

le cadre de l'aristotélisme original ni

50:50

pour les discours intérieur ni même donc

50:52

vous voyez pour le discours extérieur

50:55

c'est que la référence c'est à dire le

50:59

rapport qui unit un terme simple aux

51:02

choses réelles qu'il a pour mission de

51:04

représenter nier guerre au fond

51:07

thématisé les logiciens mais des veaux

51:10

nourrit de plusieurs siècles de

51:12

réflexion sur les catégories et sur le

51:14

périnée ya seront beaucoup plus sensible

51:17

que leur mentor à cette dimension ce qui

51:20

explique pour une bonne part la façon

51:23

dont ils exploiteront au 14e siècle le

51:26

thème du langage mental en bref

51:30

ce n'est vraiment qu'avec augustin que

51:34

la notion de signes va vraiment se

51:37

déplacer la chose est bien connu

51:41

s'est donné vraiment qu'avec lui aussi

51:44

que la notion de signes devient plus

51:46

étroitement associés à l'ordre des

51:50

phénomènes linguistiques et pourtant et

51:53

pourtant

51:54

le concept intellectuel nier toujours

51:57

pas classée non plus comme signe

52:02

rappelons la célèbre définition du des

52:06

doctrines à christiane reprise ensuite

52:09

pendant

52:11

un certains nombres de d'années qui se

52:14

comptent presque par un millénaire un

52:18

signe est une chose

52:20

dit augustin qui en plus de l'impression

52:23

qu'elle produit sur l'essence fait venir

52:26

d'elle-même quelque chose d'autre à la

52:29

pensée ingouchie stationnaire des

52:32

doctrines à christiane a2a

52:36

l'accent est nettement me vous le voyez

52:39

sur le rôle évocateur du cygne plus que

52:43

sur sa fonction d'un indice il n'est

52:46

plus

52:47

ce qui révèle l'existence d'une chaude

52:50

mais ceux qui en appelle la pensée

52:54

pourtant le signe reste toujours pour

52:58

augusta quelque chose de perceptible par

53:01

les sens comme l'indiquent explicitement

53:04

l'une des clauses de cette définition

53:07

la même condition du reste était déjà

53:10

mentionné chez cicero dans une formule

53:13

également bien connu au moyen-âge dans

53:16

le des inve nationaux et à 1,48 elle se

53:19

retrouve aussi dans une autre définition

53:21

influente souvent attribuée à bouëx par

53:24

les médiévaux mais qui n'est en réalité

53:26

qu'une variante de celle d'augustin la

53:29

voici le signe et ce qui s'offre au sens

53:32

tout en laissant quelque chose d'autre à

53:36

l'intellect sigle l'ouest côte s'est

53:39

offert 100 oui alioune d'airé links with

53:42

it delicious

53:47

formule qui s'apparente beaucoup à celle

53:50

qu'avancent et augustin dans le des

53:53

dialectiques a

53:54

fortement inspiré je vais y revenir

53:57

d'une source policière je cite le signe

54:01

est ce qu'ils se montrent au sens et qui

54:03

montrent en outre à l'esprit quelque

54:07

chose d'autre que soi même chapitre 5

54:11

pages 86 alors quelques mots tout de

54:14

même pour éviter de prêter à augusta des

54:16

idées qui ne seraient pas vraiment les

54:19

siennes dans un bel article que je vous

54:22

recommande anciens jeux je fais un petit

54:25

peu exprès de rappeler certains bons

54:28

auteurs parce que je me suis rendu

54:29

compte que quand on citait des choses

54:32

qui allaient au delà de cinq ans c'était

54:35

en général inconnu au bataillon donc je

54:37

fais un peu comme ceux d'exane de 1982

54:40

et graisses de toujours tout aussi

54:44

excellent que s'il avait décrit

54:45

aujourd'hui bon alors cet article que

54:49

l'on doit aux excellents marque baratin

54:51

et françoise déborde intitulé sémiologie

54:54

et métalinguistique chez saint-augustin

54:57

ont paru dans la revue langage de miro

54:59

65 1982 pages de 75 89 mais dans cet

55:05

article tous deux attirent l'attention

55:07

sur certains risques qu'il y aurait

55:10

notamment chez les linguistes

55:12

n'est ce pas à saluer au but augustin

55:15

comme l'un des grands précurseurs de la

55:18

linguistique contemporaine faut toujours

55:19

faire très attention n'est ce pas ne pas

55:21

faire pas commettre ce genre

55:23

dana chromie d'anachronismes même si

55:25

pour ma part je suis très favorable vous

55:27

en aurez je pense déjà on serait déjà

55:30

rendu compte je crois à l'idée que la

55:33

philosophie parle d'un certain nombre de

55:35

problèmes il ya une philosophie après

55:37

nice il ya des problèmes qui vont qui

55:39

viennent on doit pouvoir avec les

55:41

instruments d'aujourd'hui s'emparer

55:43

aussi des textes d'hier et puis les

55:45

repenser sais pas mais en faisant

55:47

naturellement très attention en les re

55:50

contextualisant etc mais si on veut pas

55:52

faire ça à quoi bon faire de l'histoire

55:54

de la philosophie donc la philosophie

55:57

l'étude ciplic vivante c'est le seul

56:00

moyen à mon avis de faire quelques

56:01

petits progrès dans la pensée on en fait

56:03

pas beaucoup un film magasin quand même

56:07

bon et donc c'est la raison pour

56:09

laquelle d'ailleurs il faut toujours

56:10

relire au delà des cinq dernières années

56:12

ce qui a pu être publié par les

56:15

philosophes du passé bien alors ma

56:18

petite leçon terminée

56:21

revenons à augustin alors on trouve chez

56:25

lui donc de nombreuses observations sur

56:27

le langage plus généralement sur les

56:30

signes dans l'ensemble de son oeuvre

56:33

trois textes notamment des ouvrages de

56:34

jeunesse à bord tout particulièrement ce

56:37

type de questions ce pas il s'agit du

56:39

des dialectiques a dû dès ma guise trop

56:42

et de celui que je viens de citer du des

56:45

doctrines à christiana et il est exact

56:48

que je cite baratin et déborde sécher

56:51

augusta qu'on trouve pour la première

56:53

fois dans les textes de l'antiquité

56:55

gréco-latine la définition du mot comme

56:59

signe le signe lui même est définie

57:03

comme dualité comme combinaison d'un

57:06

signifiant aidé à signifier augusta

57:08

distingue en outre le signifier est le

57:11

référent et enfin il intègre le signe

57:15

linguistique à une sémiologie général

57:17

qui englobe en les classant tous les

57:20

objets de l'univers fin de citation

57:23

parmi les choses en effet

57:26

augustin oppose celle qui ne sont pas

57:30

des signes à celle qui tout en étant des

57:33

choses sont aussi des signes parmi ces

57:37

dernières il distingue les signaux

57:39

naturels par exemple c'est pas bon d'en

57:41

parler la fumée signe du feu et les

57:44

signes conventionnels différenciés selon

57:48

qu'ils sont visibles les gestes par

57:50

exemple ou audible comme c'est le cas

57:53

des mots quant à l'écriture et bien

57:56

c'est un ensemble de signes

57:58

conventionnels visible au même titre que

58:01

les gestes mais si une conventionnelle

58:04

visible de signes conventionnels audi

58:07

les mots ceux qui ont aussi plus

58:10

récemment voulu voir en augustin le

58:13

précurseur de la réflexion

58:15

métalinguistique

58:16

cite à l'appui de leur thèse divers

58:19

passages où il s'intéresse de très près

58:22

au vocabulaire métalinguistique

58:24

d'autres aussi ou de façon encore plus

58:27

original il met en évidence les

58:30

phénomènes d'autonomie et en détermine

58:33

les principaux caractères rien de plus

58:35

justifié donc est ce pas mais à

58:38

condition aussi de rappeler que le point

58:42

de vue d'augusta n'est pas celui d'un

58:44

linguiste au sens moderne du terme et

58:47

que je cite nos deux auteurs son projet

58:51

central est de tenter de répondre à

58:54

cette question qui en toute la

58:56

philosophie antique

58:58

quel rapport y at-il entre les énoncés

59:01

et le monde dont il se donne comme les

59:04

représentants questions non résolues

59:06

comme on sait

59:08

c'est dans cette perspective qu'auguste

59:10

a essayé de fonder rationnellement la

59:12

véridicité des énoncés sur une analyse

59:15

des propriétés du langage et c'est dans

59:18

cette perspective qu'il faut replacer

59:20

les détails qui l'ont qui ont intéressé

59:23

les linguistes moderne fin de citation

59:25

page 76 de l'article or il faut bien

59:30

admettre en résumant très grossièrement

59:32

les choses que la tentative d'augusta

59:36

ébauché dans le des dialectiques a

59:38

abouti à un échec et à la reconnaissance

59:43

de cet échec

59:44

manifesté dans le retournement du des

59:48

maïs trop pourquoi et quelles leçons

59:52

pouvons-nous à ce stade en tirer pour

59:55

notre propre enquête il me semble que

59:58

nous pouvons très brièvement et en

1:00:00

suivant c'est pas le fils de l'analyse

1:00:02

proposée donc par marc baratin et

1:00:04

françoise déborde souligné au moins dix

1:00:07

points suivants les dix points suivants

1:00:09

pour essayer de caractériser vous voyez

1:00:12

ce qui fait donc la spécificité de la

1:00:16

démarche du jeune l'istat premier point

1:00:18

à l'époque de sa conversion

1:00:21

augusta a conçu vous en souvenez le

1:00:24

projet global d'une encyclopédie qui

1:00:27

traiterait de chaque discipline dans une

1:00:30

perspective chrétienne menant du monde à

1:00:32

au spirituel c'est dans cet ensemble que

1:00:36

se situe le des dialectiques à dont la

1:00:39

rédaction doit donc daté de 386 387

1:00:44

laquelle devait se proposait de mettre

1:00:46

la dialectique au service de la foi

1:00:50

la dialectique sciences des sciences

1:00:52

discipline complexe qui rassemblait

1:00:56

syncrétisme les apports de

1:00:58

l'aristotélisme et du stoïcisme et en

1:01:02

laquelle

1:01:03

en effet augusta croit avoir trouvé une

1:01:07

arme contre de scepticisme ainsi qu'en

1:01:11

atteste en 386 l'éloge qu'il fait de la

1:01:14

dialectique dans le contrat académique

1:01:17

aux cédants le des ordis les

1:01:18

dialectiques donc y expose les lois du

1:01:22

raisonnement loi qui viennent le dieu et

1:01:24

qui peuvent donner une assise

1:01:26

rationnelle à l'incertitude et garantir

1:01:29

la validité et des inférences en vérité

1:01:34

deuxième point le des dialectiques à qui

1:01:38

devait donc notamment analysées dans sa

1:01:40

première partie des locaux et de l'eau

1:01:42

le where boom dans la première section

1:01:45

pour en analyser l'origine la valeur sa

1:01:50

flexion sa construction puis le dit

1:01:53

qu'il est puis la dictature puis la res

1:01:57

restera que vous le savez inachevé un

1:02:01

abandon qui selon marc baratin et

1:02:03

fonceuse déborde ne paraît pas fortuit

1:02:06

tout se passe comme si l'étude

1:02:09

préliminaire du air boom avait conduit

1:02:12

augustin a renoncé au projet d'établir

1:02:16

rationnellement la véridicité des

1:02:18

énoncés sur l'examen des propriétés du

1:02:20

langage

1:02:21

troisième point

1:02:24

s'écartant donc pour définir le web boom

1:02:27

de la dialectique stoïcienne selon

1:02:31

laquelle l'unité de base du langage et

1:02:34

l'énoncé en tant qu il est le point de

1:02:37

jonction du signifiant et du signifiait

1:02:39

augustin va lui substituer le mot

1:02:43

mais étant donné le cadre policia de son

1:02:47

analyse c'est à dire l'opposition du

1:02:50

signifiant et du signifiait la relation

1:02:52

du mot et de la chose est conçu comme

1:02:55

étant par essence une relation de

1:02:57

signification le mot se voit ainsi

1:03:01

défini comme étant en lui même un signe

1:03:05

le signe d'une chose 5 7 6 et la parole

1:03:10

est elle-même définit comme production

1:03:14

de 6

1:03:15

c'est l'originalité radicale du montage

1:03:19

que l'on observe dans le des

1:03:22

dialectiques a

1:03:23

ainsi le des dialectiques à est le

1:03:27

premier texte à présenter vous voyez le

1:03:31

langage comme étant intrinsèquement est

1:03:34

exclusivement un système de signes et a

1:03:38

présenté tout mot comme étant un seul

1:03:42

cette modification du mot comme signe va

1:03:47

modifier la conception de la relation

1:03:49

des mots et des choses

1:03:52

auparavant dans les analyse linguistique

1:03:55

ou le problème de cette relation était

1:03:57

posée elle avait toujours été conçu je

1:04:01

cite baratin et d'efforts comme page 78

1:04:05

comme une relation de substitution le

1:04:08

mot était substitué à la chose et tenait

1:04:11

sa justification de l'évidente nécessité

1:04:13

de cette substitution on ne peut pas

1:04:17

argumenter avec les choses elle même en

1:04:21

d'autres termes la relation du mot et de

1:04:23

la chose était conçu voyez vous comme

1:04:26

une relation de type paradigmatique et

1:04:29

les questions posées par cette

1:04:32

conception portait soit sur l'origine

1:04:35

soit sur la légitimité

1:04:38

c'est à dire sur la conformité des mots

1:04:43

aux choses c'est là par exemple l'objet

1:04:45

et nous l'avions vu deux cracks il en

1:04:48

revanche la définition du mot comme

1:04:51

signe

1:04:52

a pour effet que la relation du mois à

1:04:55

la chose est conçu comme une relation

1:05:00

d'implication de même que la fumée signe

1:05:03

du feu c'est à dire impliquent le feu de

1:05:06

même le mot implique la chose dont il

1:05:09

est le signe relation syntagmatique

1:05:12

entre objets quo existant et non plus

1:05:15

substitution pendant plus ou moins à

1:05:18

l'identification

1:05:20

fin de citation non page 78 d'où la

1:05:24

dualité vous voyez du cygne objets

1:05:26

matériels chose mais qui porte

1:05:30

l'indication de la relation qu'il

1:05:32

entretient avec une autre chose

1:05:35

citons le texte lesigne et ce qui se

1:05:38

présente en tant que telle est la

1:05:39

perception sensible présente aussi se

1:05:43

présentant pardon en tant que tel à la

1:05:44

perception sensible présente aussi

1:05:46

quelque chose à la perception

1:05:49

intellectuelle

1:05:51

quatrième point mais outre la res la

1:05:55

chose et le web ou donc le mot six

1:05:58

voiliers augustin va introduire un autre

1:06:01

terre la vox

1:06:03

objet de la grammaire

1:06:07

grammaire dont l'objet est lui même la

1:06:11

langue comme phénomènes acoustiques et

1:06:15

qui est censé classer les voyelles les

1:06:18

consonnes les syllabes selon leur

1:06:19

caractère propre il entre il introduit

1:06:22

ensuite ledit cabinet ou encore ce que

1:06:26

l'esprit et non plus l'oreille perçoit

1:06:28

sur le mot

1:06:30

l'addiction c'est à dire lorsque le mot

1:06:33

est envisagée dans sa relation de

1:06:34

signification

1:06:36

tandis qu'il est appelé où air boom

1:06:39

quand il est envisagé au dehors de cette

1:06:41

relation ce qui n'entraîne pas que le

1:06:44

web os soit un simple équivalent de

1:06:46

l'avant ce

1:06:47

cinquième point

1:06:49

le where boom est donc en un sens vous

1:06:52

voyez quelque chose d'un peu paradoxal

1:06:55

puisqu'il apparaît comme un signe

1:06:58

mais que antérieurement à la relation du

1:07:03

cygne à autre chose il ya relation du

1:07:06

cygne à lui même en tout état de cause

1:07:09

et malgré certains et limo certain

1:07:12

flottement terminologique on a bien ici

1:07:15

une opposition entre le signe chose est

1:07:20

le signe deux choses entre le signe qui

1:07:24

nous renvoie qu'à lui même et le signe

1:07:27

transparent s'ouvrant immédiatement sur

1:07:30

son référent mais

1:07:32

le problème c'est que l'étude du air

1:07:35

boom qui est ensuite ébauché par

1:07:38

augustin va faire apparaître toute une

1:07:41

série de difficultés lesquels sont peut

1:07:43

être bien à l'origine donc de l'abandon

1:07:46

qui va être finalement le sien sixième

1:07:50

remarque en effet augusta va se lancer

1:07:53

et c'est ce qui fait son originalité

1:07:55

dans le projet dans l'étude systématique

1:07:59

du r b sous tous ses aspects origines

1:08:03

valeur flexion construction une sorte de

1:08:07

bilan complet du matériau dont dispose

1:08:09

la dialectique pour ces opérations le

1:08:12

problème c'est que l'étude se rélève se

1:08:15

révèle en tous points décevante sur

1:08:17

l'origine car un signe pourrait avoir

1:08:20

des conséquences pour la connaissance de

1:08:21

la chose s'il était un signe naturel

1:08:24

anadys automatique une émanation de la

1:08:27

chose mais non ce qui va d'ailleurs

1:08:29

contre les stoïciens le mot est un signe

1:08:32

arbitraire le sens études données

1:08:35

humaines qu'on peut apprendre mais qu'on

1:08:37

ne peut pas deviner même déception pour

1:08:41

l'étude sur la valeur dément c'est à

1:08:44

dire sur les faits qui sont susceptibles

1:08:46

de produire de par leur caractère propre

1:08:47

mais au fond l'étude des effets

1:08:50

esthétiques n'intéresse pas vraiment le

1:08:53

dialecticien du point de vue de la

1:08:56

véridicité cette fois qui seul

1:08:59

évidemment à porte

1:09:00

il apparaît aussi que le mot peut être à

1:09:04

l'origine d'une multitude d'erreurs bref

1:09:07

la plus grande partie du brouillon

1:09:09

d'augustin est ainsi employé à

1:09:12

distinguer à classer tout ce qui dans

1:09:13

les mots fait obstacle à une exacte

1:09:17

informations sur les choses

1:09:19

il appert que tout mot est

1:09:22

fondamentalement ambiguë et que rien en

1:09:25

lui ne le destine à identifier tel ou

1:09:29

tel presse il n'y a pas de

1:09:31

correspondance by univoque entre les

1:09:34

signes et les choses bref l'étude du air

1:09:37

boom montre bien que les choses ne sont

1:09:40

pas rendus immédiatement

1:09:41

accessible par les mots qu'il est

1:09:44

signifie mais cette étude ne donne pas

1:09:47

de solution aux difficultés il en

1:09:50

ressort de façon assez inattendue que le

1:09:52

webm n'existe au fond qu'à l'intérieur

1:09:55

d'un énoncé dans un contexte

1:09:58

métalinguistique qui indique qu'on ne

1:10:01

prendra pas la signification en

1:10:03

considération c'est l'addiction donc le

1:10:07

signe deux choses qui est premier essai

1:10:11

le discours qui constitue le signe comme

1:10:13

signe chose comme signe de soi on peut

1:10:17

parler des signes chose dans la mesure

1:10:19

où en lait constitue en même temps qu'on

1:10:22

en parle ce type de discours à même les

1:10:24

avantages de données simultanément la

1:10:27

chose est ce qu'on en dit mais ce

1:10:29

discours

1:10:30

sophistiqués sur un signe

1:10:34

ne haut-fond

1:10:37

il est appauvrie n'est ce pas puisqu'il

1:10:40

porte au fond sur le matériau de base

1:10:43

des énoncés mais qui ne pourra rien dire

1:10:46

sur le rapport des mots aux choses et

1:10:49

pour une science du vrai et du faux on

1:10:53

peut dire que cette étude préliminaire

1:10:54

sur le langage s'avère donc assez

1:10:57

inutile le seul enseignement du

1:11:00

brouillon abandonné c'est qu'il ya un

1:11:02

abîme infranchissable semble-t-il entre

1:11:05

les mots et les choses augustin a dû en

1:11:08

prendre conscience deux ans plus tard

1:11:10

dans le débat distro ils tirent toutes

1:11:13

les conclusions négatives des prémices

1:11:15

abandonné du des dialectiques à or et

1:11:19

c'est mon septième point que montre

1:11:22

saint-augustin cette fois dans le des

1:11:23

magistrats dont on a souvent dit qu'il

1:11:26

était censé traiter de la question

1:11:27

traditionnelle

1:11:28

l'enseignement est il possible et

1:11:30

comment en fait ce qu'il fait c'est nous

1:11:34

placer d'emblée plus généralement dans

1:11:36

la perspective de l'information et de la

1:11:39

communication le langage n'est plus

1:11:42

considéré dans la relation directe de

1:11:45

communication de la nation direct il

1:11:48

entretiendrait avec le monde mais je

1:11:51

cite baratta et des bords dans une

1:11:53

relation d'interlocution où l'accent est

1:11:56

mis sur l'auditeur c'est à dire sur

1:11:59

l'interprétation ou du moins la

1:12:01

possibilité

1:12:02

d'interpréter ce qu un locuteur dit du

1:12:05

monde et ce qu'il montre c'est quoi et

1:12:08

bien c'est l'imperfection radicale des

1:12:11

signes qu'on peut parler des signes mais

1:12:15

quand quelque sorte les signes ne

1:12:17

saurait parler des choses

1:12:20

confronté à cette émission de singh et

1:12:22

la parole l'auditeur in fine et ne sera

1:12:24

informé que des signes et non des choses

1:12:27

voyez pas 83 donc avec beaucoup de

1:12:30

virtuosité certes distinguant les signes

1:12:33

de choses et les signes de sin augustin

1:12:36

fini par faire quoi tout simplement par

1:12:39

opérer une déconstruction total de la

1:12:42

dialectique

1:12:43

montrant la vanité de cette démarche qui

1:12:45

à son plus point de perfection en

1:12:48

définitive n'aboutit qu'à traiter les

1:12:50

signes comme des noms signent en se

1:12:53

repliant en se retournant sur le langage

1:12:55

la dialectique dit il se coupe du monde

1:12:58

dont elle prétendait autorisé la

1:13:00

connaissance exacte au contraire il faut

1:13:03

attacher plus de valeur aux choses

1:13:06

signifier cosigne dit augustin car tout

1:13:10

ce qui n'existe qu'en fonction d'autres

1:13:11

choses a nécessairement moins de valeur

1:13:13

que ce en fonction de quoi cela existe

1:13:16

26 tation les mots comme signe ne

1:13:20

fonctionne donc quand ces façons vous

1:13:22

voyez au profit de ceux dont ils sont

1:13:26

les signes la question principale la

1:13:29

seule qui mérite d'être posée à propos

1:13:31

des mots est donc de savoir de quoi ils

1:13:34

sont les signes dans leur emploi le plus

1:13:36

ordinaire en quoi et de quoi les mots

1:13:40

informe-t-il l'auditeur qui les perçoit

1:13:43

et c'est là le principal objet du débat

1:13:46

glisse trop mais alors 8e remarque

1:13:49

comment parler des choses car dès qu'on

1:13:53

cherche à identifier l'adresse

1:13:56

correspondant à un mode annoncé

1:13:58

quelconque on ne tarde pas à rencontrer

1:14:01

de graves difficultés d'où il ressort

1:14:04

que le signe n'est pas en lui-même et

1:14:07

par lui même le signe d'une chose il ne

1:14:10

l'est que par l'intermédiaire d'un

1:14:12

locuteur

1:14:14

si bien que les mots ne sont pas tant

1:14:17

les signes des choses que les signes

1:14:19

d'une pensée des choses d'où ce

1:14:24

qu'augustin dira dans le diet des

1:14:26

christiana

1:14:28

les signes des doctrines à christiana

1:14:30

les signes sont ceux que les êtres

1:14:32

vivants échanges pour montrer de leur

1:14:35

mieux les sentiments de leurs esprits ou

1:14:38

leur perception ou leurs idées 2 3 c'est

1:14:43

ce qui rend compte en dernière instance

1:14:44

de l'absence de correspondance fixe

1:14:48

entre les mots et les choses que le des

1:14:50

dialectiques a évoqué et que le des

1:14:53

doctrines à christiania développera dans

1:14:55

un examen détaillé de l'évolution

1:14:57

générale

1:14:57

du propre au figuré qui résulte d'une

1:15:01

utilisation incertaine du langage

1:15:03

suivant les fluctuations de la pensée on

1:15:07

imagine ce sera ma neuvième remarque le

1:15:10

constat d'échec

1:15:12

l'interrogation central du d'emma distro

1:15:15

l'émotion dessine mais les signes de

1:15:16

quoi aboutit finalement à la conclusion

1:15:19

que la parole ne peut donner accès qu'à

1:15:22

la pensée

1:15:23

du locuteur

1:15:25

et même avec des restrictions par

1:15:29

exemple il se peut que le locuteur

1:15:30

énonce mécaniquement en pensant à autre

1:15:33

chose un propos qu'il a mémorisé et

1:15:36

qu'il a répété régulièrement ce qui nous

1:15:39

arrive souvent à nous lorsque nous

1:15:40

chantons des psaumes 42,3 qu'il énonce

1:15:44

un mot pour un autre ce qui fait par

1:15:46

exemple un lapsus bref ya souvent un

1:15:48

écart entre ce qui est dit est ce qui

1:15:53

est pensé qui limite la communication et

1:15:56

qui même dans le meilleur des cas ne

1:15:58

permet en rien au fond d'informer des

1:16:00

choses elle même vous retrouve

1:16:02

évidemment le sceptique et ce dilemme

1:16:05

qui semble bien insurmontable pour

1:16:08

savoir qui lie à signe il faut savoir

1:16:10

antérieures roman qui lie à jose

1:16:13

signifier c'est cette connaissance qui

1:16:16

informe qu'il y a signé et non la

1:16:19

connaissance du cygne qui informent de

1:16:22

lajo signifier le problème est donc en

1:16:25

dernier ressort vous le voyez

1:16:27

entièrement inversé

1:16:29

comme le note marc baratin françoise

1:16:32

déborde pour justifier ce renversement

1:16:35

et ce sera ma dixième et dernière

1:16:37

remarque augustin et donc contrat de

1:16:40

pose et que l'information ne passe pas

1:16:43

nécessairement par les signes ou en

1:16:46

d'autres termes qu'il est possible

1:16:48

d'accéder directement cette fois à ceux

1:16:52

dont les signes sont les signes donc

1:16:54

sans passer par eux ce mode de

1:16:57

connaissance est possible dit il s'il on

1:17:00

est intelligent

1:17:02

propositions qui en a lu lors tous les

1:17:05

acquis d'une dalle l'analyse par une

1:17:07

pirouette dénuées de fondement rationnel

1:17:09

comme dit ce baratin et des bandes

1:17:11

laissent l'interlocuteur du dialogue

1:17:14

quelque peu pantois 26 passion mais

1:17:17

évidemment on voit le résultat est au

1:17:19

terme de cette analyse toute pertinence

1:17:22

et nier à la théorie du langage comme

1:17:25

moyen de vérifier les informations que

1:17:28

le langage est censé communiquer sur le

1:17:31

monde dans le des doctrines à

1:17:33

questionner la dialectique n'aura plus

1:17:35

beaux rôles que de contrôler la validité

1:17:38

des enchaînements entre énoncé elle

1:17:40

n'aura plus rien à dire sur la

1:17:43

véridicité de chaque énoncé à l'élan

1:17:45

c'est peut être vrai mais rien sinon la

1:17:48

foi ne peut garantir cette véridicité

1:17:52

quand le fondement même de la science

1:17:54

est contesté c'est à dire quand la

1:17:56

possibilité de l'énoncé scientifique est

1:17:58

rejetée il ne reste que la fois

1:18:01

antithèse de la science le langage n'a

1:18:04

alors que le mince pouvoir de rappeler

1:18:06

que l'information dont l'origine est

1:18:09

ailleurs

1:18:10

révélé par ce maître

1:18:13

intérieur par quoi augustin comme vous

1:18:16

le savez conclut le des magistrats

1:18:19

autant dire que la sémiologie et la méta

1:18:24

linguistique augustinienne procède du

1:18:27

même principe

1:18:28

je cite nos deux auteurs l'une et

1:18:32

l'autre sont rendues possibles par la

1:18:34

constatation qu'il n'ya pas de lien

1:18:35

direct entre les mots et les choses pas

1:18:37

d'identité entre signifier le référent

1:18:40

mais cette constatation ferme l'analyse

1:18:42

du cygne dans une contradiction

1:18:43

insoluble

1:18:45

le signe peut être traité pour lui même

1:18:48

or d'une relation de référence comme

1:18:51

objet de discours mais alors en fait il

1:18:54

n'est plus rien il n'est plus rien

1:18:56

qu'une chose et si on le traite dans sa

1:18:58

relation de référence directe alors

1:19:00

comme il ne permet pas d'accéder à la

1:19:02

chose dont il est si il n'est par

1:19:06

rapport à la chose rien non plus ce qui

1:19:10

fait dire in fine et à nos deux auteurs

1:19:12

je cite qu'augustin est ainsi à la fois

1:19:14

le premier inventeur l'équation mot

1:19:18

signe et le premier fossoyeur

1:19:23

des apories auquel elle conduit fin de

1:19:26

citation page 87

1:19:28

voilà ainsi nous voyons nous voyons à

1:19:33

l'ordre du moyen-âge la notion d'un

1:19:35

signe purement intellectuel se trouve

1:19:39

apparemment exclu par sa définition même

1:19:43

s'il arrive parfois chez hbo est ce par

1:19:45

exemple que le vocabulaire de la

1:19:47

définition fut associé à l'ordre des

1:19:50

concepts sont associés à l'ordre des

1:19:51

concepts beau s utilisent en général si

1:19:54

gnome dans le sens ancien d'un indice ou

1:19:56

d'éléments dans une intéressante la

1:19:58

chose reste est vraiment exceptionnel et

1:20:00

n'a guère donné lieu à des constructions

1:20:02

théoriques élaborés

1:20:04

si nous nous tournons à présent dans

1:20:07

notre troisième état moment gréco-latin

1:20:10

moment du stina entrons dans le xiiième

1:20:13

un peu à badger or et à marche forcée

1:20:17

vous excuserez mais malheureusement je

1:20:20

puis entrez dans j'aimerais bien

1:20:21

entraîner en tout cas cette année on

1:20:24

fera peut-être même prochaine commande

1:20:26

si nous ton à présent vers le xiiie

1:20:27

siècle nous nous apercevons que

1:20:29

l'application de la notion de signes à

1:20:31

l'ordre des concepts se répondent comme

1:20:36

deep and as you tranquillement

1:20:38

non sans suciter d'ailleurs quelques

1:20:41

réticences et notamment par

1:20:44

l'intermédiaire de trois auteurs de

1:20:45

premier plan sont étudiées dans le

1:20:47

détail d'ailleurs dans l' ouvrage de

1:20:49

palacio à savoir guillaume d'auvergne

1:20:51

dans la première moitié du siècle

1:20:54

roger bacon et thomas d'aquin

1:20:57

toutefois si on trouve chez ces trois

1:21:00

auteurs des tentatives timides de poser

1:21:03

le concept dans l'esprit l'intellect

1:21:06

tous comme un signe de la chose qu'il

1:21:09

représente parce que ainsi que les

1:21:12

nonces par exemple guillaume d'auvergne

1:21:14

1180 1249 qui défend le principe d'une

1:21:18

low koutio intellectual issoudun were

1:21:21

boom mental et je le cite il est

1:21:25

nécessaire qu'il y est

1:21:26

des signes intelligible dans l'intellect

1:21:29

en train d'intellij et d anima 7 6 et

1:21:33

parce que l'on cherche à contrer de plus

1:21:37

en plus n'est ce pas l'inspiration

1:21:39

aristotélicienne selon laquelle

1:21:41

l'intellection

1:21:42

consisterait en une pure assimilation de

1:21:46

l'intellect aux choses comme la

1:21:48

sensation est une assimilation d'essence

1:21:51

au sensible même si l'on accepte donc de

1:21:54

dire que le concept est une ressemblance

1:21:57

de la chose une similitude qu'en un sens

1:22:01

très édulcoré l'essence ne sont pas des

1:22:05

lessines pardon ne sont pas des

1:22:08

similitudes au sens fort et ce de

1:22:11

manière à défendre la libre recherche

1:22:13

intellectuelle et propriété de la chose

1:22:16

ne sont pas celles de sa représentation

1:22:18

dans l'intellect il n'empêche la

1:22:21

terminologie du cygne ne véhicule pas

1:22:24

encore comme chez guillaume d'ockham

1:22:27

plus tard tout un arsenal théorique et

1:22:30

l'influencent augustinienne reste

1:22:33

toujours déterminante c'est encore le

1:22:37

cas vers le milieu du xiiie siècle ou

1:22:40

leed est le concept est un signe sans

1:22:43

être universellement adopté dans son

1:22:45

faux se répand tout de même peu à peu

1:22:47

comme l'ont montré notamment yann

1:22:49

pinboard et joël billard dans leurs

1:22:51

études et ce notamment dans une

1:22:54

tradition anglaise selon laquelle les

1:22:57

concepts sont des signes naturel des

1:22:59

choses extérieures

1:23:00

on en retrouve par exemple l'idée dans

1:23:04

un certain nombre de traités de

1:23:05

grammaire le commentaire de l'ars mayor

1:23:07

de donna par robert qu'il warby le

1:23:10

commentaire du prix sia majeur de celui

1:23:13

qu'on appelle le pseudo qu'il warby

1:23:14

l'ars grammatica du pseudo robert grosse

1:23:17

tête et surtout chez des auteurs aussi

1:23:19

important donc roger bacon ou jean d'un

1:23:22

scot toutefois c'est toujours de façon

1:23:25

timide et là encore vous voyez on

1:23:28

continue de se heurter et bien à

1:23:31

l'impressionnante autorités d'augustin

1:23:34

stipulant que le signe est quelque chose

1:23:37

qui s'offrent au sens donc la sécu

1:23:40

l'association du cygne au sensible

1:23:42

explique que d'autres notamment les

1:23:45

maîtres parisien et hésiter comme le

1:23:48

remarque pinboard a parlé de signes

1:23:50

purement intelligible il suffit pour

1:23:53

s'en convaincre de se référer aux

1:23:55

témoignages explicite de roger bacon

1:23:58

1220 1292 qui s'est beaucoup intéressé

1:24:02

aux langages et aux signes au cours de

1:24:03

sa longue carrière et qui plaide

1:24:05

explicitement dans le décile nice pour

1:24:08

l'élargissement espace de la définition

1:24:11

traditionnelle de signum afin

1:24:14

d'appliquer aussi le terme à des

1:24:16

réalités purement intelligible mais même

1:24:19

si on retrouve chez lui en toutes

1:24:21

lettres l'idée que le concept

1:24:23

intellectuel l'intellect où cet insigne

1:24:25

naturel de la chose qu'il représente il

1:24:28

s'agit plus d'une façon de parler qui

1:24:30

est au fond tellement intériorisé au

1:24:33

moment où bacon écrit ces lignes vers

1:24:35

1267 qu'il est persuadé l'avoir

1:24:38

rencontrée chez atos gustin lui même

1:24:40

comme chez hbo s et qui ne semblent

1:24:43

accorder à ce thème aucune portée

1:24:45

théorique particulière de même si dans

1:24:49

le chapitre décide nice aussi bien que

1:24:51

dans le compendium qui lui est

1:24:54

apparentée bacon développe en long et en

1:24:56

large la notion signatures elle est en

1:24:59

énumère diverses variétés selon le

1:25:01

rapport naturel qui est en jeu causalité

1:25:03

ressemblance donnant pour chacun chacune

1:25:07

plusieurs exemples jamais dans ce cadre

1:25:10

il le mentionne le concept

1:25:12

parmi ces exemples de signes naturel

1:25:14

hallyday nettement présente chez lui

1:25:17

force même comme chez certains de ses

1:25:19

prédécesseurs ou de ses contemporains

1:25:21

comme richard fisher et le pseudo qu'il

1:25:24

voir be par exemple un élargissement de

1:25:28

la définition du terme signum mais là

1:25:30

s'arrête l'exploitation théorie on

1:25:33

pourrait en dire du reste autant de

1:25:35

thomas d'aquin acquis aussi il arrive de

1:25:37

laisser échapper que le concept est

1:25:40

l'aspect sieste dans la télé sont des

1:25:42

signes de la chose qu'il représente mais

1:25:45

ces façons de s'exprimer sont rares chez

1:25:46

lui et il y à cela comme le rappelle

1:25:51

claude pas natio avec lequel j'avais eu

1:25:54

jadis l'occasion de faire un échange sur

1:25:57

cette question le langage des anges pour

1:26:00

centre pompidou y est ça remonte à un

1:26:02

certain temps bonne vingtaine d'années

1:26:05

les raisons de principe que thomas nous

1:26:08

révèle dans le des vérités encore ces

1:26:11

demandes discuter de la question de

1:26:13

savoir si les anges se parlent entre eux

1:26:15

est évidemment la question vient lui

1:26:19

rappeler à point nommé la bonne vieille

1:26:21

définition augustinienne du cygne parce

1:26:24

que pour se parler les uns aux autres

1:26:25

les anges évidemment devrait recourir

1:26:28

aux signes

1:26:29

or il n'y a pas de signe il n'ya de

1:26:31

signes que dans le sensible comme le

1:26:33

veut tout juste 1 et les anges

1:26:35

contrairement à nous n'acquiert pas leur

1:26:37

savoir par l'intermédiaire de la

1:26:39

perception sensible à quoi tomari groupe

1:26:42

à résister à vous lire le le texte le

1:26:46

signe ne se dit à proprement parler que

1:26:48

quelque chose à partir de poids etc ce

1:26:50

qu on accède à la connaissance d'autres

1:26:53

choses comme par une sorte d'inférence

1:26:55

coisy discours ndo et en ce sens il n'y

1:26:58

a pas de signe chez les anges puisque

1:27:01

leur science n'est pas discursive et

1:27:03

c'est pour cette raison aussi que les

1:27:04

signes pour nous sont sensibles car

1:27:07

notre connaissance qui elle et

1:27:09

discursive prend naissance dans les

1:27:11

choses sensibles mais on peut aussi

1:27:13

communément appelée signe tout objet

1:27:16

dans lequel inco quelque chose est

1:27:20

connue et en ce sens la forme

1:27:23

intelligible peut être rappelé signe de

1:27:26

la chose qui est connu par elle et les

1:27:28

anges de cette façon connaissent les

1:27:31

choses par décidons c'est dans l'est les

1:27:34

questions disputées sur la vérité 9,4

1:27:36

remarque 4 il y a donc si vous voulez un

1:27:40

sens propre vous aurez noté dans le

1:27:43

texte du moci gnu et un autre plus

1:27:46

relâchés selon lequel seuls on peut

1:27:49

parler de signes purement intelligible

1:27:52

et le trait distinctif du site fois au

1:27:55

sens propre n'étant pas du reste d'être

1:27:58

perceptible au sens mais d'être vous

1:28:01

l'aurez noté ce ap partir de quoi

1:28:05

exco s'enclenche une connaissance

1:28:09

discursive le point de départ au fond

1:28:11

d'une sorte d'inférence comme la trace

1:28:14

sur la neige est le signe au sens propre

1:28:16

du passage d'un lièvre parce qu'elle met

1:28:19

en branle une inférence discursive qui

1:28:21

de la piste même l'esprit à l'évocation

1:28:24

du lèvres du lièvre en d'autres termes

1:28:27

l'opposition pertinente ici

1:28:30

est entre ex cros et inco si le signe au

1:28:35

sens strict est une chose distinctes à

1:28:38

partir de là qu'est l'esprit remonte à

1:28:40

une autre réalité la forme intelligible

1:28:43

elle ou le concept dans l'esprit le

1:28:46

verbe mentale en particulier et ce en

1:28:48

quoi inco l'esprit appréhende les

1:28:52

réalité extérieure elle même et ce pour

1:28:55

une bonne raison

1:28:57

c'est parce que

1:28:58

contrairement à ce que nous avons

1:29:00

rencontrés chez guillaume d'auvergne

1:29:02

thomas d'aquin marqué par aristote

1:29:04

voudrait voir la connaissance

1:29:07

intellectuelle comme une sorte toujours

1:29:10

d'assimilation n'est ce pas et l'idée de

1:29:13

link au jour là évidemment un rôle de

1:29:17

premier plan voilà pourquoi le docteur

1:29:19

angélique

1:29:20

tout compte fait

1:29:22

ce risque peut a parlé de signes

1:29:25

exclusivement intelligible c'est à ses

1:29:28

yeux une façon impropre de s'exprimer et

1:29:31

quelque peu trompeuse voyez le palacio

1:29:34

le discours intérieur page 213 en résumé

1:29:38

et je le cite la notion de signes s'est

1:29:43

déplacé dans l' usage des théoriciens

1:29:45

depuis l'époque d'aristote ou celle

1:29:47

d'augustin ce n'est plus la fonction

1:29:49

d'un indice qui s'y trouve spontanément

1:29:51

rattaché ni la caractéristique d'être

1:29:53

perceptible par les sens ni même celle

1:29:56

de servir à la communication à

1:29:58

l'expression dépenser c'est la fonction

1:30:00

de représentation qui peu à peu devient

1:30:05

l'apanage du cygne cela ouvre la voie à

1:30:09

une considération dessine sousse paitier

1:30:12

ou et rita this c'est à dire du point 2

1:30:15

de l'adéquation ou de la non adéquation

1:30:19

de cette fonction cruciale de

1:30:22

représentation du monde c'est cette

1:30:25

tendance 1co hâtives au xiiie siècle qui

1:30:29

éclatera au 14e siècle en une approche

1:30:33

radicalement nouvelle des phénomènes

1:30:35

cognitif dans leur ensemble fin de

1:30:38

citation

1:30:39

mais dans l'ouverture de cette voie

1:30:42

précisément la parole du franciscain

1:30:45

gens d'un scot qui enseignait la logique

1:30:48

vers 1295 est particulièrement

1:30:51

importante pourquoi et bien parce que

1:30:55

c'est lui comme je les dis au début qui

1:30:58

évoque cède magna altercation cette

1:31:00

grande altercation à propos de ce que 25

1:31:04

ans plus tôt bacon avait qualifiées de

1:31:06

questions particulièrement difficile

1:31:09

engendrant un désaccord entre les

1:31:11

anciens plutôt que parmi ses

1:31:12

contemporains immédiat en tout cas

1:31:14

lorsque scott aborde à son tour n'est ce

1:31:17

pas la question de morale est il le

1:31:19

signe du concept dans l'esprit on celui

1:31:21

de la chose extérieure il y à là dessus

1:31:23

dans l'université médiévale une sorte de

1:31:26

bataille rangée

1:31:29

d'un côté thomas d'aquin et de multiples

1:31:32

autres avaient adopté la façon de parler

1:31:34

d'aristote et beau s les mots sont les

1:31:37

signes des états mentaux des concepts

1:31:40

plus précisément c'est à dire du verbe

1:31:42

et mental dans le vocabulaire de thomas

1:31:45

de l'autre côté des auteurs -

1:31:48

traditionaliste sur ce point comme roger

1:31:52

bacon lui même si j'ai deux brabants ou

1:31:54

pierre dejean olivie avait argué avec

1:31:57

force que ce dont nous voulons parler à

1:32:00

l'aide du langage conventionnels ce sont

1:32:02

des choses elle même normalement et non

1:32:05

pas des concerts et qu'il vaut mieux

1:32:07

dire en conséquence que les mots

1:32:10

signifient les choses plutôt que les

1:32:12

conseils

1:32:13

se montrant ainsi l'héritier de cette

1:32:16

tradition anglaise évoqué tout à l'heure

1:32:18

à la question donc posée d'un scot va

1:32:22

répondre sans ambages que je cite la

1:32:25

spéciale intelligible dans l'esprit est

1:32:28

un signe de la chose extérieure sig nous

1:32:31

réunit est demandé

1:32:34

au moment de ces commentaires du père

1:32:36

hier menayas d'un scot tout en posant

1:32:39

clairement le concept comme signature

1:32:40

elle de la chose hésiter peut-être

1:32:43

encore un peu au sujet des mots et se

1:32:46

demandait s'il valait mieux dire que ce

1:32:47

sont les signes immédiat des concepts et

1:32:49

indirectement seulement les signes des

1:32:51

choses ou plutôt les signes des choses

1:32:53

même mais en tant qu elles sont conçues

1:32:56

donc premier des deux traités il opte

1:32:59

pour la spéciale intelligible comme

1:33:01

signifié du nom mais il a déjà l'air

1:33:04

d'être plutôt favorable à la chose même

1:33:08

dans le second non pas certes la chose

1:33:10

singulière existant sous des conditions

1:33:13

individus en presti précise-t-il mais la

1:33:16

chose en tant que conçu res août comme

1:33:20

tipi tour débarrasser des circonstances

1:33:23

contingences de son actualité et ramenés

1:33:27

par conséquent à ce qu'elle a

1:33:29

d'essentiel à son quad quid s ni l'une

1:33:33

ni l'autre des deux voies conclut-il ne

1:33:36

s'impose avec nécessité faut seulement

1:33:38

éviter de dire que le mot signifie la

1:33:41

chose sans autre restriction

1:33:45

il finit pourtant par le concéder lui

1:33:48

même quelques années plus tard dans un

1:33:52

développement de l'ordination et c'est à

1:33:53

ce moment là précisément qu'il propose

1:33:56

mais sans guerre et insisté une façon

1:33:59

nouvelle et suggestive de caractériser

1:34:01

le jeu des rapports entre les mots les

1:34:03

concepts et les choses qui va mettre en

1:34:05

évidence ce parallélisme entre langage

1:34:07

oral et l'engagement talent auquel

1:34:10

aboutit c'est l'élection des choses

1:34:11

extérieures comme signifier des noms et

1:34:14

comme objet premier d'un sélection tout

1:34:15

à la fois le voici qui associe cette

1:34:18

fois de façon directe l'idée que le mot

1:34:20

signifie la chose extérieure et à la

1:34:23

caractérisation du concept comme étant

1:34:25

lui même un signe je vous cite ce texte

1:34:27

important bien qu'il y ait une grande

1:34:30

controverse au sujet du moral quant à

1:34:33

savoir s'il est le signe de la jose du

1:34:35

ou du concept jeu concéderait faire bref

1:34:39

que ce qui est signifiée proprement par

1:34:42

le moral c'est la chose les mots écrits

1:34:46

les mots zorro et les concepts cependant

1:34:49

sont des signes ordonnée du même

1:34:52

signifié tout comme il ya parfois d'une

1:34:54

même cause plusieurs effet ordonné dont

1:34:57

aucun n'est la cause de l'autre comme

1:34:58

c'est le cas par exemple pour le soleil

1:35:00

illuminant diverses parties de l'espace

1:35:03

fin de citation cigna ordinateur et used

1:35:07

m cigna tu dessines ordonnée du même

1:35:11

signifié et bien guillaume d'ockham va

1:35:16

précisément longuement médité

1:35:19

l'oeuvre de scott et en fera le point de

1:35:23

départ de sa propre théorie des ordres

1:35:25

du discours

1:35:27

jeudi sitôt câble que les sons vocaux

1:35:30

sont des signes subordonné au concept ou

1:35:34

intentions de l'âme non pas parce qu'on

1:35:36

comprenons sens propre le mot signe

1:35:39

cessons signifierait de manière un peu

1:35:42

de manière propre pardon une première

1:35:44

ces concepts de l'âme mais parce que les

1:35:47

mots sont créés par imposition pour

1:35:49

signifier les choses même qu'ils sont

1:35:51

signifiées par les concepts de l'esprit

1:35:52

de sorte que le concept et nous

1:35:55

retrouvons le texte que je vous avis

1:35:56

donnés la semaine passée signifie

1:35:59

d'abord quelque chose naturellement et

1:36:02

que le som vocal signifie cette même

1:36:04

chose de façon seconde fin de citation

1:36:07

vous voyez que en fait au cac reprend

1:36:12

ici la suggestion même de danse coop

1:36:15

d'une hiérarchie de signes pour a même

1:36:18

signifié le concept dans l'esprit est

1:36:20

d'abord le site naturel d'une ou

1:36:22

plusieurs choses extérieures puis vint

1:36:25

bien une convention qui va à ce concept

1:36:28

associer un son oral lequel se mettent à

1:36:31

signifier par là mais

1:36:33

conventionnellement cette fois les mêmes

1:36:36

réalités extérieurs qui étaient

1:36:38

naturellement signifiée par le conseil

1:36:40

donc on peut ensuite réitéré l'opération

1:36:44

pour associer au moral des traces

1:36:46

écrites qui seront elles aussi des

1:36:48

signes doublement conventionnelle donc

1:36:51

des choses même sais bien que comme le

1:36:54

précisera au cas c'est pour une raison

1:36:56

ou une autre les signifier du concept

1:36:58

devait varier et bien ceux du moral

1:37:01

varierait au site la même manière et pas

1:37:04

une réaction en chaîne ceux du mot écrit

1:37:06

aussi mais d'un scot pour sa part

1:37:10

n'avait pas lui exploité l'idée plus

1:37:14

avant et l'innovation d'oka donc vous

1:37:18

voyez en cette matière sera de prendre

1:37:21

au sérieux ce parallélisme suggérée par

1:37:25

son prédécesseur entre lessines

1:37:27

linguistique et les signes conceptuel

1:37:30

cette fois et d'appliquer

1:37:33

systématiquement à ceci les catégories

1:37:37

théorique que la tradition réservée à

1:37:40

l'étude de cela celle de la grammaire en

1:37:42

l'occurrence et celle surtout de la

1:37:45

logique des ternes à partir du moment où

1:37:48

les mots et les concepts sont tous deux

1:37:50

des cris comme signe des choses même si

1:37:53

les uns sont dérivés par rapport aux

1:37:55

autres eh bien il devient loisible de

1:37:57

théoriser dans les mêmes termes ces deux

1:38:00

rapports sémantique

1:38:02

concluons avec claude pas natio page 219

1:38:05

je le cite depuis les théologiens

1:38:09

parisien des premières décennies du

1:38:11

xiiie siècle comme john d'auvergne et

1:38:13

philippe le chancelier jusqu'au

1:38:15

philosophe anglais des dernières roger

1:38:17

bacon par exemple où jean d'un scot on a

1:38:20

vu se répandent progressivement

1:38:22

l'habitude de dire que le concept est

1:38:25

lui même un signe et même un signe

1:38:28

naturel de la réalité extérieure on a vu

1:38:31

aussi s'imposer vers la fin du siècle à

1:38:34

parallélisme de plus en plus étroits

1:38:36

entre le langage et la pensée à quoi

1:38:39

conduisit notamment la grande

1:38:41

controverse dont parle d'un scot au

1:38:43

sujet du signifié des mots il y avait

1:38:46

dans cet éventail de discussion

1:38:48

d'alluré parfois déroutante pour nous

1:38:50

des enjeux philosophiques majeur qui

1:38:54

doit n'être pas nationaux nous concerne

1:38:56

toujours et que les plus perspicaces

1:38:58

d'entre les médiévaux savait fort bien

1:39:02

identifiés faut-il dire par exemple que

1:39:04

les concepts sont des signes au sens

1:39:07

propre guillaume d'auvergne répondait

1:39:09

par l'affirmative

1:39:10

parce que soucieux de préserver

1:39:12

l'indépendance moral de la pensée même

1:39:15

par rapport à ses propres objets il

1:39:17

voulait éviter de ramener la

1:39:19

connaissance intellectuelle à une

1:39:20

assimilation de l'esprit aux choses

1:39:22

thomas d'aquin en revanche comme nous

1:39:25

l'avons vu ce pas se montrer réticent

1:39:27

quant à cette façon de parler parce

1:39:29

qu'il favorise une épistémologie de

1:39:33

l'assimilation si le concept était un

1:39:36

signe naturel au sens fort comme la

1:39:39

trace sur le sable résonne et il il ne

1:39:42

conduiraient à la connaissance du réel

1:39:43

que par voie d'inférence ce qui

1:39:46

compromettrait irrémédiablement

1:39:48

l'appréhension directe d essence

1:39:51

plusieurs auteurs vers la fin du siècle

1:39:55

tout en partageant avec la cuy nate se

1:39:59

soucie réaliste en théorie de la

1:40:02

connaissance

1:40:03

arrivé à la conclusion que le thomisme

1:40:07

sur ce point mener dans une impasse à

1:40:11

cause justement de sa doctrine du verbe

1:40:14

intérieur comme objet premier d'un

1:40:16

sélection les discussions sur le signe

1:40:19

m'en aller sur le signifier du mot

1:40:21

rejoignent là on le voit celle sur

1:40:24

l'ontologie du verbe intérieur les mêmes

1:40:27

auteurs souvent les bacon olivier schott

1:40:32

beurlay refusé d'un même souffle la

1:40:36

théorie thomistes du verbe comme objet

1:40:38

mentale distincts de l'acte d'un

1:40:41

sélection et la thèse également défendue

1:40:45

par thomas que les mots signifient

1:40:47

d'abord les concepts plutôt que les

1:40:49

choses il s'agissait pour eux de

1:40:51

rétablir la réalité même à la fois comme

1:40:56

signifié premier démo zorro et comme

1:40:59

objet premier de l'interaction de

1:41:01

l'intellection voyez c'est ce fort

1:41:03

courant réaliste que j'évoquais au début

1:41:06

et dont on retrouvera évidemment

1:41:08

adossé à toute ces

1:41:11

toutes ces argumentations vous voyez la

1:41:12

trace très forte et c'est chez d'un scot

1:41:16

sans doute que s'articule le mieux parmi

1:41:19

les auteurs étudiés jusqu'ici les divers

1:41:22

aspects de ce retour aux choses mène

1:41:26

en identifiant conclut la nation le

1:41:30

concept à l'acte d'un sélection plutôt

1:41:32

qu'à son objet d'un scot pouvait se

1:41:35

permettre de le tenir aussi pour un site

1:41:37

naturel de la chose sans tomber pour

1:41:40

autant dans le piège que thomas voulait

1:41:43

éviter le concept bien que signe ne

1:41:47

conduit pas à la connaissance de la

1:41:49

chose par voie d'une inférences indirect

1:41:51

puisqu'il est cette connaissance même

1:41:54

dans son actualité la cogitation en

1:41:58

personne pour ainsi dire affirmé que la

1:42:01

chose est signifiée par le concept

1:42:02

revient dès lors à la pause et comme

1:42:05

objet premier d'un telle élection en

1:42:08

ajoutant à cela dans l'ordination que la

1:42:11

chose est également le signifier du

1:42:13

moral et dubois écrit scott mme été

1:42:16

sommairement en place le schéma

1:42:18

qu'exploitera guillaume d'ockham après

1:42:22

lui pour la construction de sa théorie

1:42:24

du langage mentale celui d'une

1:42:26

hiérarchie de signaux naturels et

1:42:29

conventionnelles ordonné à un même

1:42:32

domaine de signifier extérieur ne

1:42:35

manquait encore pour traiter la pensée

1:42:38

comme un véritable langage que

1:42:40

d'appliquer à son analyse tout

1:42:43

l'appareil caractéristiques de l'étude

1:42:44

du discours oral telle qu'elle se

1:42:46

pratiquait dans les facultés des arts la

1:42:49

théorie de la supposition en particulier

1:42:51

la motivation pour le faire aller venir

1:42:54

de la philosophie de la logique du

1:42:56

besoin plus précisément de cerner pour

1:42:58

cette discipline en plein essor d'objets

1:43:01

adéquat fin de citation bien voilà qui

1:43:05

je l'espère vous permet de mieux

1:43:08

comprendre pourquoi

1:43:09

perth a bien perçu toute l'originalité

1:43:13

d'ockham dans l'histoire de l'idée de

1:43:16

l'engagement talent celle d'avoir

1:43:18

systématiquement transposer à l'analyse

1:43:21

la pensée discursive dans linguistiques

1:43:23

les catégories grammaticales et

1:43:25

sémantique que la science de son temps

1:43:27

employé à l'étude du langage oral ou

1:43:30

écrit il voit tout le profit que l'on

1:43:33

peut tirer de l'appareil théorique de la

1:43:35

logique termine east promu au titre d'

1:43:38

instrument par excellence pour l'analyse

1:43:40

de la pensée mais les propositions

1:43:44

mentale finement structuré pouvait alors

1:43:47

jouer tout à la fois les rôles d'objets

1:43:49

premier du savoir et de la croyance de

1:43:52

porter privilégier des valeurs de vérité

1:43:54

et de structures sémantique profonde

1:43:56

pour les phrases de la langue parlée

1:43:58

parce qu'on prend non seulement la

1:44:00

révolution qui s'opère ainsi dans la

1:44:03

logique mais aussi que l'on se dote

1:44:06

ainsi d'un puissant moyen

1:44:09

d'éviter l'intrusion du psychologisme

1:44:12

dans le logique car un tel modèle si on

1:44:17

le suit permet d'analyser les concepts

1:44:20

comme des signes en se concentrant non

1:44:22

sur ce qu'ils sont mo attention de l'âme

1:44:25

mais davantage sur l' usage qu'on en

1:44:28

fait mais aussi qu'il rend possible

1:44:31

l'avènement d' onde un modèle

1:44:33

radicalement nouveau du mental lui même

1:44:38

or l'exigence d'un tel modèle nous

1:44:41

l'avons vu est appelé par les

1:44:43

conclusions que perth a lui-même tiré

1:44:45

très tôt à savoir l'impossibilité de se

1:44:49

fonder sur l'intuition sur

1:44:51

l'introspection sur des données première

1:44:53

et l'impossibilité conjointe d'envisager

1:44:56

une connaissance qui ne dépendrait pas

1:44:59

d'une connaissance intérieur antérieures

1:45:01

retrouvant la thèse évoquée dans le

1:45:05

théétète dont j'ai parlé tout à l'heure

1:45:07

pour souligner le caractère

1:45:09

nécessairement dialogique de toute

1:45:10

pensée et que nous n'avons pas je le

1:45:13

cite le pouvoir de penser sans les

1:45:15

signes la pensée n'est rien qu'un tissu

1:45:18

de signes les objets qui concerne dont

1:45:21

la pensée s'occupe sont des signes

1:45:23

essayer de déchiffrer les signes de

1:45:25

descendre jusqu'au sens mais c'est comme

1:45:28

essayer de pelé un oignon et de

1:45:30

descendre jusqu à l'oignon même la vie

1:45:33

que nous menons est une vie de signes

1:45:35

fin de citation les signes sont donc je

1:45:38

cite la trame et la chaîne de toute

1:45:41

pensée de sorte qu'il est faux de dire

1:45:43

simplement qu'un bon langage est

1:45:45

important pour bien penser car il est de

1:45:49

l'essence même de la pensée penser que

1:45:52

l'on peut dès lors analysé en concevant

1:45:54

la relation entre sujet et predica non

1:45:57

comme une relation d'identité de

1:45:59

ressemblance ou de causalité mais comme

1:46:01

une relation signe tri yannick

1:46:04

ainsi entendu un signe est une chose

1:46:07

relié sous un certain aspect un second

1:46:11

signe son objet de telle manière qu'ils

1:46:14

mettent en relation une troisième choses

1:46:16

sont interprétant avec ce même objet et

1:46:19

ainsi de suite à l'infini

1:46:21

conformément à ce qu a dégagé en effet

1:46:23

la déduction proposé de la nouvelliste

1:46:26

catégorie la triade is it et permet de

1:46:29

repérer trois catégories distinctes et

1:46:33

irréductible les unes aux autres ce qui

1:46:35

confirme au passage

1:46:37

qu'il est parfaitement impossible de

1:46:40

dissocier la sémiotique persiennes du

1:46:43

réalisme ontologique proprement dit et

1:46:47

en particulier du réalisme ontologique

1:46:50

du vad inspiré pour comprendre et mieux

1:46:55

maintenant le sens de mes 1 6 2 dans

1:46:58

scott

1:47:01

se réalise tout à fait spécifique qu'il

1:47:04

va développer et dont nous aurons

1:47:06

l'occasion de reparler ensuite de cette

1:47:10

dimension ontologique

1:47:12

irréaliste scotty sts de la relation

1:47:16

signe découlent plusieurs conséquences

1:47:19

majeures pour l'intelligence de la

1:47:21

théorie pure ciel de la pensée signe si

1:47:24

pensée et signe en effet sont toutes à

1:47:27

ce n'est pas seulement parce que la

1:47:29

pensée se trouverait comme résorber dans

1:47:32

l'opération de ses motivations les

1:47:34

conséquences valent aussi je les dis en

1:47:37

sens inverse n'est ce pas car ce que

1:47:40

l'analyse catégoriel des signes met en

1:47:42

lumière mais c'était aussi ce que nous

1:47:45

montrer les médiévaux et spa et

1:47:47

notamment les réalistes c'est la

1:47:50

dimension fondamentalement intelligible

1:47:53

parce que triade hic est médiatrice de

1:47:56

la relation signe correctement compris

1:47:59

prenait 10 pers n'importe quelle

1:48:02

relation trias dick et vous y trouverez

1:48:04

toujours un élément mentale

1:48:06

l'intellection quelque sorte l'action

1:48:10

brutale et secondes et it et tout ce qui

1:48:13

est mental implique de la tire séité

1:48:16

bref de l'intelligence

1:48:18

il est donc important pour la suite de

1:48:22

comprendre qu'il n'ya pas d'un côté la

1:48:24

pensée de l'autre le signe d'un côté le

1:48:28

sens de l'autre l'expression mais un

1:48:31

renvoi permanent de l'un à l'autre et ce

1:48:33

dans les deux sens et de même que le

1:48:36

modèle de l'esprit sémiotique la

1:48:39

sémiotique ne peut pas être elle même

1:48:41

conçue autrement que comme un processus

1:48:44

irréductiblement mental est intelligent

1:48:47

mais vous l'aurez compris le projet

1:48:50

s'inscrit bien dans l'esprit de peur

1:48:52

dans une perspective réaliste et non

1:48:56

nominaliste or

1:48:59

or nous savons aussi

1:49:02

comme l'a abondamment rappelés pas

1:49:05

nation que la motivation la plus

1:49:08

déterminante du vénérable is in capteurs

1:49:11

dans cette démarche de l'eau radio

1:49:13

mentalist tenait à son nominalisme il

1:49:19

lui fallait avant tout éviter de poser

1:49:21

dans l'être quelle quantité

1:49:23

intrinsèquement général comme les genres

1:49:26

où les espèces c'est cela qui le

1:49:30

conduisit d'ailleurs dans un premier

1:49:32

temps à recourir aux propositions

1:49:34

mentale au titre d'objet de la science

1:49:37

plutôt que nature commune c'est aussi

1:49:39

d'ailleurs je vais y revenir ce qui lui

1:49:41

fut accepté au début de sa carrière

1:49:44

l'hypothèse des ficta pour servir de

1:49:48

sujets ou de predica aux propositions en

1:49:51

question à la place des universaux réel

1:49:54

car gauthier beurlay se croyait lui

1:49:58

obligé postuler et c'est surtout ce qui

1:50:01

lui servi de fil conducteur

1:50:03

pour la construction ce système

1:50:06

sémantique sophistiquées tout entier

1:50:09

ordonné en dernière instance à des

1:50:11

rapports de signification naturelle

1:50:13

entre les actes mentaux et les individus

1:50:16

du monde

1:50:17

l'inspiration nominaliste couplée à une

1:50:21

audacieuse

1:50:22

généralisation de la proche sémiotique

1:50:26

débouchés ainsi pour la première fois

1:50:28

sur une théorie

1:50:30

compositionnel détaillées de la

1:50:32

commission intellectuelle

1:50:34

il n'est donc pas étonnant que peur ce

1:50:38

soit assez vite senti tiraillé entre ce

1:50:42

modèle est celui que lui donnaient à

1:50:44

penser le réaliste d'un scot dont j'ai

1:50:47

dit quelques mots et à travers lui plus

1:50:51

généralement les modistes

1:50:53

comment oublier en effet comme nous

1:50:57

l'avions rapidement évoqué la semaine

1:50:59

passée que les 13ème et 14ème siècle ont

1:51:02

vu s'opposer sur le terrain cette fois

1:51:05

de la signification

1:51:07

termini faisait modistes et que l'une

1:51:11

des conséquences du termine isme fut

1:51:13

précisément comme l'ont rappelé irène

1:51:15

rosiers ou joe el biar de raser ces

1:51:18

entités jugé superflu que sont les mots

1:51:21

dits signifie qu'en dit principe

1:51:23

fondamental de construction dans la

1:51:24

grammaire des modistes comment oublier

1:51:27

encore ainsi qu'a pu l'écrire jean

1:51:29

jolivet que je le cite

1:51:33

la doctrine okami du langage ne peut en

1:51:36

un sens se comprendre que dans son

1:51:38

opposition

1:51:39

à une théorie la théorie des maudits

1:51:43

signifie qu'en dise fin de citation

1:51:46

or de quoi s'agit-il dans cette

1:51:49

grammaire spéculatifs l'expression

1:51:53

apparaît fugitive manche et abélard mais

1:51:57

c'est pierre hélie qui l'exposent

1:51:59

systématiquement même si le parti qu'il

1:52:02

en tire est encore sommaire comparé au

1:52:05

développement qu'il connaîtra au xiiie

1:52:08

siècle et ici je vous renvoie au

1:52:11

magnifique article de jolivet

1:52:13

comparaison des théories du langage chez

1:52:15

abela et chez les nominaliste du 14e

1:52:18

siècle dans aspects de la pensée

1:52:21

médiévale dont devra reprise baisser le

1:52:23

volume

1:52:24

paru en 1987 chez freins qui reprend un

1:52:28

certain nombre d articles importants de

1:52:30

jolivet dans la danse reprise l'article

1:52:34

cépages sang neuf

1:52:36

pour bien mesurer le déplacement ainsi

1:52:38

opérer et les hésitations persiennes et

1:52:41

l'eau peut-être la peine de préciser

1:52:43

encore un petit peu la position du

1:52:47

philosophe du palais bien plip plus

1:52:49

proche donc de celle de quelqu'un comme

1:52:52

pierre hélie et de ce qui deviendra le

1:52:55

courant modiste que de celle d'un

1:52:57

terreau ministre comme ocam donc de

1:53:00

nouveau une petite escapade du côté

1:53:03

d'abélard

1:53:05

abélard en effet

1:53:07

est proche des modistes d'abord par quoi

1:53:10

bein par le fait que comme eux c'est un

1:53:12

gramme atticus

1:53:14

c'est ce qui est en effet pertinent dans

1:53:17

ses réflexions sur les signes c'est

1:53:19

qu'il est au carrefour des conceptions

1:53:20

anciennes et nouvelles reste toujours un

1:53:23

spectateur d'aristote de platon de prix

1:53:26

siens dont il reprend volontiers une

1:53:28

définition par exemple le propre du nom

1:53:30

est signifié une substance avec une

1:53:32

qualité

1:53:33

ainsi que le souligne jolivet les

1:53:37

auteurs se retrouvent pour ainsi dire

1:53:39

chez lui sur un terrain connu aristote

1:53:41

s'exprime comme onfray en grammaire prix

1:53:44

siens en des termes tirés de la

1:53:45

dialectique abélard s'installent à leur

1:53:49

point de rencontre il se comporte donc

1:53:51

encore souvent comme un grammairien non

1:53:54

comme un logiciel

1:53:56

abélard reste donc un théoricien du

1:54:00

trivium

1:54:01

dont les 3 ar restent eux représentés

1:54:03

dans son oeuvre respectivement 7

1:54:05

grammatica disparu la plupart de ces

1:54:08

gloser sa dialectique a enfin c'est glow

1:54:11

sur les topics de beau s il n'est pas

1:54:13

rare de trouver dans ces ouvrages de

1:54:15

dialectique des remarques précise voir

1:54:17

des développements concernant la

1:54:19

grammaire l'art du style je vous renvoie

1:54:22

par exemple aussi qu est né on remarque

1:54:24

qu'on y trouve sur l'usagé figuratif des

1:54:27

mots sur la poésie sur l'éloquence on le

1:54:30

voit dire par exemple qu'on se trompe

1:54:32

sur l'interprétation des textes parce

1:54:35

qu'on entend des choses en des sens

1:54:36

différents souligne aussi la valeur de

1:54:38

la dispute et distingue la rhétorique et

1:54:41

la dialectique ceci revêt pour nous une

1:54:44

signification importante

1:54:46

le point de départ principal d'abélard

1:54:49

avons nous dit c'est le langage avec sa

1:54:52

propre consistance mais qu'est ce que

1:54:55

cela veut dire au juste

1:54:56

d'abord que on ne peut pas l'identifier

1:55:00

avec eaux calmes

1:55:02

pour eaux calmes en effet nous nous

1:55:05

l'avons dit répété je pense maintenant

1:55:07

c'est entrer dans les esprits c'est

1:55:10

l'idée ou le concept qui signifie pour

1:55:13

abélard signifier ses anges andré une

1:55:16

idée une intellection comme cette

1:55:19

définition remonte à aristote on la

1:55:22

trouve encore chez eaux calmes mais pour

1:55:24

ce dernier elle vient en dernier parmi

1:55:27

les quatre définitions du mot signifier

1:55:30

les trois autres faisant intervenir le

1:55:32

concept de suppositions pour abélard

1:55:35

c'est le nom

1:55:37

non l'idée qui signifie la chose c'est

1:55:40

pourquoi la dialectique propose une

1:55:42

liste des divers modes des signes il y

1:55:47

est beaucoup question des mots quelque

1:55:49

peu des choses qui signifie comme les

1:55:50

lettres des statuts mais pas des idées

1:55:53

sauf pour dire que signifier c'est

1:55:56

engendré une idée quelques lignes

1:56:01

décisive à ce propos et même chose

1:56:04

c'est dans un passage de dialectique à 3

1:56:08

108 27 30 les mêmes choses sont

1:56:11

signifiées par le nom et le verbe il

1:56:14

court et la course signifie une seule

1:56:16

chose mais le mode différent de la

1:56:19

conception du versus mode ou ce qu'on

1:56:21

dit jan 10 fait varier l'intellection

1:56:24

ici la course est désigné en son être là

1:56:27

dans son adjont ctions à un sujet ikin

1:56:29

des sensia course aux stents ituri be in

1:56:33

asia kent autrement dit pour abélard et

1:56:37

avec distinction du temps où sans

1:56:39

qu'andy pour ab là ce sont les noms qui

1:56:41

signifie les choses les intellection ne

1:56:45

sauraient être des signes nous sommes

1:56:47

prêts de pierre hélie mais aux antipodes

1:56:51

de la pensée nominaliste du 14e siècle

1:56:54

quel est le rapport maintenant des

1:56:57

maudits signifie qu'en dit aux maudits

1:57:00

et saine ni ici encore si le langage

1:57:03

ouvre bien un domaine spécial distincts

1:57:06

des choses et des intellectuels il

1:57:08

traite des choses en constituant des

1:57:11

intellection et donc on trouve chez ab

1:57:14

l'ars un effort pour penser une

1:57:17

homologie de rapports entre et ses sites

1:57:19

dits fille candy et s et sndi maudit

1:57:23

diminuant dit maudit est saine mais il

1:57:26

importe toutefois de bien comprendre ce

1:57:28

rapport le langage tient bien à la

1:57:31

pensée comme il tient de chose

1:57:34

inconcevable sans la connaissance des

1:57:37

choses il a aussi pour fonction de la

1:57:39

transmettre signe à un double titre

1:57:41

comme expression du réel et comme

1:57:44

indication à autrui le mot sert

1:57:47

d'instrument à des médiations multiples

1:57:49

d'où l'importance une fois encore des

1:57:52

emplois figurer des mots ce n'est pas un

1:57:55

système de notation abstraite fait pour

1:57:57

la logique pure c'est un organisme

1:57:59

vivant qu'étudie outre la dialectique la

1:58:02

grammaire et la rhétorique donc

1:58:04

n'oublions pas cette double face du nom

1:58:06

il signifie en les nommant des choses

1:58:09

diverses et constitue une intellection

1:58:13

dire que le langage à sa consistance

1:58:16

propres c'est donc dire qu'il n'est pas

1:58:19

un simple instrument commode arbitraire

1:58:21

de l'intellect à cet égard

1:58:25

abélard est ici encore plus proche de la

1:58:28

tradition modiste que des nominaliste

1:58:32

comme le dit jolivet la signification

1:58:34

s'interprète geocam en fonction d'une

1:58:37

logique termine east chez abélard en

1:58:39

fonction d'une sémantique ou plutôt des

1:58:42

prémices encore mal exploitées d'une

1:58:43

sémantique c'est aussi pourquoi la

1:58:45

logique est toujours associé à énoncer

1:58:49

part et de la grammaire comme l'avait

1:58:51

souligné martine tweddle

1:58:53

pourtant même si le langage est toujours

1:58:57

vu à travers ses relations avec la

1:58:59

pensée et lettres il a donc sa propre

1:59:01

consistance et on ne doit pas oublier

1:59:04

cabella refus bien premier à dire qu'il

1:59:07

faut pas confondre les mots et les

1:59:08

choses après lui jean de salisbury dira

1:59:11

que la grammaire est le berceau de la

1:59:13

philosophie et ne vont pas oublier non

1:59:16

plus que c'est lui qui le premier donne

1:59:18

aux problèmes des universaux la forme

1:59:20

d'une disputation dialectique point de

1:59:22

rencontre des autorités contre contraire

1:59:24

donc le langage n'est plus vue seulement

1:59:27

comme relevant du domaine de la beauté

1:59:31

et de la perfection ou de la rhétorique

1:59:33

il a une fonction rigoureuse technique

1:59:35

ce qui veut dire qu'il est à la fois

1:59:37

irréductible à la pensée et à lettres

1:59:40

pour cette raison mais lorsqu'il est

1:59:43

utilisé correctement il peut détecter

1:59:45

des connexions réelles auxquelles

1:59:47

l'intellect n'avais jamais pensé là où

1:59:50

ocam donc ramène dans l'esprit le

1:59:53

phénomène ordinaire de la signification

1:59:55

et distingue dans le langage ce qui

1:59:58

représente des significations naturel et

2:00:00

ceux qui s'en écartent en est privée

2:00:02

pour le philosophe de tout caractère

2:00:04

essentiel et bien pour abélard c'est le

2:00:07

langage qui signifie

2:00:09

débouche sur des intellection et sur les

2:00:11

choses de façon diverse mais réelle

2:00:15

abella ajoute jolivet va si loin dans ce

2:00:18

sens qu'il dit même que ce qu'énonce les

2:00:21

conséquences logiques et nécessairement

2:00:23

dans la chose mais pas nécessairement

2:00:26

compris tout ce qui s'accomplit dans le

2:00:28

langage se voit ainsi fondée parce que

2:00:31

la signification est irréductible aux

2:00:34

idées et aux choses comme il l'écrit

2:00:37

dans l'église de milan s'il n'existait

2:00:40

pas d'autre signification des

2:00:42

propositions que la signification des

2:00:44

choses et des idées il ne pourrait y

2:00:47

avoir aucune différence entre socrates

2:00:49

courant et socrate cours incitations et

2:00:53

sans doute cela explique pourquoi vous

2:00:56

voyez bien qu'on ait tendance à l'orangé

2:00:58

avec ocam sous la bannière commune du

2:01:01

nominalisme il vaudrait mieux le

2:01:03

qualifier comme le suggère jean jolivet

2:01:06

de non réaliste plutôt que de

2:01:10

nominaliste ainsi qu'il explique à la

2:01:13

fin de son bel article non réalisme et

2:01:16

platonisme

2:01:18

incontestablement dit jolivet

2:01:21

194 195 de cet article incontestablement

2:01:25

abella refuse le réalisme le il dommage

2:01:30

que je n'ai pas le temps d'en dire plus

2:01:31

sur ce point mais enfin en effet il ya

2:01:33

toute une vous savez tout une analyse

2:01:35

extrêmement fine subtil des différentes

2:01:38

positions possibles des réalise plus de

2:01:40

son époque notamment une critique de

2:01:42

guillaume de champeaux de très très très

2:01:44

très subtil bon on n'a pas le temps d'en

2:01:46

parler mais ce qui est clair c'est que

2:01:47

ils s'opposent aux vocaliste rosselat

2:01:50

mesocco s'oppose aussi à certaines

2:01:53

formes exacerbées de réalisme bond

2:01:55

rapide coup d'oeil

2:01:58

à son oeuvre logique révèle un double

2:02:02

aspect de sa pensée d'un côté dit

2:02:04

jolivet il s'interroge sur les noms

2:02:06

universel et leur sens sur les

2:02:08

catégories et d'un autre il analyse le

2:02:10

fonctionnement des termes dans les

2:02:12

propositions et les inclusions des

2:02:14

propositions réduites à leur diktat dans

2:02:16

les modèles le premier côté nous avons

2:02:19

appelé sémantique un clip sous - vers le

2:02:22

platonisme c'est quand ils raisonnent

2:02:24

sur l'essence des catégories cas bel

2:02:26

arrêt plus voisin de bernard de chartres

2:02:28

le second que nous pouvons appeler

2:02:30

syntactic l'en éloigner au contraire

2:02:33

parce que le nom générique spécifique

2:02:35

est un prédicat dont qui a sa place dans

2:02:39

une proposition l'universel ne saurait

2:02:42

donc être une chose l'étude des termes

2:02:45

de la proposition conduit à bella a

2:02:47

dépassé la pure signification et à

2:02:49

s'orienter déjà vers une théorie de la

2:02:52

supposition celle des modèles l'amène à

2:02:55

des constructions où il n'a plus rien

2:02:57

plus rien d'universel bien entendu il

2:03:00

s'agit du même penser qu'on ne peut

2:03:02

ramener à la juxtaposition d'éléments

2:03:04

disparates voire antagonistes

2:03:07

l'implication de ces aspects apparaît au

2:03:10

mieux dans la théorie du dic tom et dans

2:03:12

ses prolongements c'est bien là une

2:03:14

question de sémantique mais qui aboutit

2:03:17

à un effacement de l'intellection et du

2:03:19

concept de choses et qui prépare celle

2:03:22

des modèles mais inversement du fait de

2:03:24

l'infinité quant à leurs valeurs

2:03:26

éternelles de vérité entre le dicton

2:03:28

mais l'hypothétique elle débouche sur

2:03:30

une doctrine des rapports éternelle

2:03:32

entre les choses qui nous ramène à celle

2:03:35

des statuts ce prolongement elle-même

2:03:37

d'une réflexion sur le sens de

2:03:39

l'universel toutefois les nature ici

2:03:42

aperçu ne sont pas désignés par des non

2:03:45

ce qui suggérerait qu'elles sont des

2:03:47

choses elles sont présentées soit sous

2:03:50

la forme d'une expression à l'infinitif

2:03:52

soit sous la catégorie de rapports

2:03:55

habitent ou d'eau se platonisme est lui

2:03:57

même non réaliste donc voyez et s'il

2:04:01

fallait caractériser les idées telles

2:04:03

qu'abb et l'art pouvait les concevoir il

2:04:05

faudrait sans doute les présenter non

2:04:07

pas comme des essences mais comme des

2:04:09

fonctions leur manière d'être est à

2:04:12

penser sur le modèle du status et du dic

2:04:15

tonnes en somme il apparaît que ces

2:04:17

abélard le point de vue sémantique le

2:04:19

point de vue sa tactique ce présuppose

2:04:21

l'un et l'autre et renvoie l'un à

2:04:23

l'autre effet qui a sa place dans sa

2:04:25

logique et sa philosophie à la fois

2:04:27

selon un mode de correspondance ou

2:04:29

d'expression qui est sans doute une

2:04:31

caractéristique foncière de sa part ces

2:04:33

26 tation et bien si abélard nous

2:04:36

rapproche donc déjà vous voyez en ce

2:04:38

sens des modistes

2:04:41

plus que du nominalisme d'eau cave en

2:04:45

dépit vous voyez des parallèles qu'on

2:04:47

peut être tentée à certains égards de

2:04:49

tracer entre les deux et de leur

2:04:52

conception de la grammaire donc c'est

2:04:54

bien au xiiie siècle qu'elle va vraiment

2:04:57

grandir cette grammatica spéculative ans

2:05:00

dont la méthode est en usage à paris

2:05:02

après 1260 par exemple dans les

2:05:06

questions super surpris siens de simon

2:05:08

de dacie les maudits signifie gandhi de

2:05:11

bouëx de nazis et de martin de dacie la

2:05:14

summa grammatica de gens de dassier et

2:05:16

il s'agit bien là d'une élaboration

2:05:19

logique et philosophique qui verra son

2:05:22

couronnement dans la fameuse grammatica

2:05:24

spéculative habdomadaire forte longtemps

2:05:28

attribué à d'un scot et qui connut d'une

2:05:31

ample diffusion en europe au 14e siècle

2:05:34

et bien la semaine prochaine je

2:05:37

terminerai ce passage par les médiévaux

2:05:39

en vous rappelant donc quels sont les

2:05:41

grands traits de cette grammaire

2:05:43

spéculative et comment on peut

2:05:45

comprendre précisément qu'elle a pu

2:05:48

inspirer le fondateur de la sémiotique

2:05:51

et perth aussi bien en profondeur que a

2:05:56

pu le faire la réflexion menée par eaux

2:05:58

calmes sur l'aura thurman thalys et

2:06:01

c'est précisément vous voyez de cette

2:06:02

alliance extrêmement subtil entre ces

2:06:05

deux traditions que va pouvoir naître

2:06:08

une réflexion à mon sens extrêmement

2:06:10

original non seulement sur les signes en

2:06:14

tant que tel n'est ce pas mais sur

2:06:16

l'idée de la pensée comme s'ils je vous

2:06:19

remercie

2:06:20

[Applaudissements]

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