Full Transcript

·YouTLDR

Как устроен наш мозг? Интервью с профессором Александром Капланом

38:50RussianTranscribed Jul 26, 2026
0:00

[музыка]

0:01

нервные клетки какие-то страшно живучие

0:04

мозг лепится В зависимости от того чем

0:07

человек занимается обоняние Одно из

0:10

самых древних чувств сутки прожили

0:13

10.000 клеток нет как вы не будете там

0:17

таскать там своё чадо по музыкальным и

0:19

танцевальным кружкам может ничего не

0:21

получиться мы не приближаемся к ответу

0:24

на этот вопрос а удаляемся

0:30

Почему запахи Так тесно связаны с

0:32

воспоминаниями обоняние Одно из самых

0:35

древних чувств Одно из самых древних

0:38

потому что оно опирается на химию среды

0:42

на молекулы Ну как мы оня попадают нос

0:45

какие-то молекулы Ну всё значит они для

0:47

нас как-то пахнут не попадают ничего не

0:49

знаем И это первое что нужно че чем

0:53

нужно было обзавестись самым даже

0:55

примитивным животным химический состав

0:57

внешней среды что-то им подходила в

1:00

качестве еды а что-то полно была отравой

1:03

И вот нужно было разбираться поэтому оно

1:05

наиболее им можно так сказать наиболее

1:08

пропитан мозг мозг очень хорошо

1:11

дифференцирует запахи в принципе мозг мы

1:13

сейчас не говорим мозг человека или кого

1:15

очень дифференцирует эти запахи как-то

1:18

держит их в голове не просто как вот

1:20

Запах Шанель номер пять или восем а оно

1:24

привязывает к этим запахам какие-то ещё

1:26

ээ судьбоносные события в этой жизни

1:30

например лососевые рыбы которые выходят

1:33

где-то вылупляются из своих икринок в

1:36

каком-то мелком ручейке на материке

1:39

скатываются потом в океан уходят за

1:41

тысячи километров на несколько лет пока

1:43

они

1:44

нагулино вят уже такими которые сами

1:47

теперь продуцируют Э икру но они

1:50

идут через пороги через всякие

1:53

препятствия в эти реки заходят точно в

1:56

тот же ручеёк и там дают эту икру из

1:59

которой вы Новое поколение они это

2:02

делают по запахам А вот зрение оно

2:04

другим отличается очень информативно В

2:07

наших глазах чатка - это 126 миллионов

2:12

чувствительных единичен много таких

2:14

таких ситуаций когда мы чувствуем Что

2:17

один взгляд на на это событие и на этого

2:19

человека или на какую-то деталь сразу

2:21

разворачивают целую картину как обо по

2:24

другим по другой причине Как работает

2:27

память много тан этой пам тся и и мы не

2:32

знаем даже где собственно происходит

2:35

закрепление вот этой памяти этих событий

2:39

Которые теперь держатся почему-то в

2:41

голове вот вам нервные клетки в голове и

2:43

где в какой нервной клетке Ну какие-то

2:46

люди говорят что это такие совокупность

2:48

связи между нервными клетками там

2:49

десятки миллионов клеток на одно событие

2:52

в разных комбинациях хватит всех

2:53

комбинации в мозгу на все события жизни

2:56

Если мы что-то не помним это не означает

2:59

что оно не положенное на эту полочку оно

3:01

там лежит но не можем найти и Значит

3:04

нужно как-то организовать эти памятные

3:07

следы так чтобы был лёгкий к ним доступ

3:09

какое-то событие вдруг мелькнуло в нашей

3:12

жизни какие-то нервные клетки

3:15

отреагировали в разных местах головы

3:17

потому что это событие имело

3:19

цвет запах оно имело какой-то смысл оно

3:23

откликнулось у нас в нашем каких-то

3:24

других чувствах это значит зазвенели

3:27

клетки в разных частях головы Но

3:29

поскольку они зазвенели одновременно то

3:31

значит они создали какую-то систему если

3:34

бы иметь теперь какой-то чудо способ

3:36

вставить в эти клеточки электроды по

3:39

которым пустить электрические импульсы и

3:41

возбудить эти нервные клетки Но именно в

3:43

правильной последованности то у вас в

3:45

голове возникнет то же самое ощущение

3:47

ничего перед глазами нет а ощущение есть

3:50

прямо как в фильме Матрица вот вам эта

3:52

сеть они запомнили как они там

3:54

согласуются друг с дружкой И

3:56

следовательно их можно активировать вот

3:59

в то последовательность которая была но

4:01

только не внешними проволочка а изнутри

4:04

какая-то ниточка которая дёрнется и оно

4:07

всё зазвенит вместе например запах то

4:10

есть в этой комбинации был какой-то

4:12

запах вы где-то это ощутили тонкий поток

4:15

этого запаха и сразу вся эта сеть

4:17

включилась и тут же перед вами значит

4:21

какая-то какой-то Летний вечер Там все в

4:23

лесу там что-то такое вся картина

4:25

всплыла потому что все эти клетки

4:27

вспыхнули Если вы какое-то явление

4:30

вспоминаете всплывает в эту оперативную

4:33

память весь этот модуль и он с трудом

4:37

всплывает потому что он же связан

4:39

всякими нитями с другими блоками это

4:41

рвутся эти вот все нитки кругом как-то

4:43

Вот такая как вот медуза со всеми этими

4:46

ниса всплывает в оперативную память

4:49

здесь значит вы это вспомнили почему-то

4:50

вам нужно было вы поработали с этим

4:52

потом она опять погружается туда в то

4:55

место где оно там находилось всё это

4:57

заживает и память остаётся но не всё так

5:00

просто дело в том что пока вы туда

5:01

подняли копия то не осталось а то что в

5:04

оперативной памяти оно подвержено

5:06

изменениям И следовательно теперь

5:08

погружается туда уже не то что было

5:10

исходно Сколько раз вы вспоминаете

5:13

столько раз Вы помните портите Ту самую

5:16

память Зачем так сделано это же как-то

5:18

портит нашу жизнь то есть портит

5:20

буквальном смысле вы уже не можете

5:22

вспомнить что было на самом деле видимо

5:25

можно придумать почему эволюционно это

5:28

очень выгодно было пото что он же раст

5:31

значит он Эта память которая старая она

5:34

будет Неправильно воспроизводить

5:35

какие-то элементы жизни потому что жизнь

5:37

меняется среда меняется нужно как-то

5:40

модифицировать вот оно модифицируется и

5:42

с точки зрения фотографической То есть

5:44

вы хотели бы вернуться в свою давнюю

5:45

историю вспомнить то что было ничего уже

5:48

вспомнить вы не можете Если бы вы хотя

5:51

бы один раз это уже не вспоминали Как

5:54

мозг реагирует на влюбленность или

5:56

стресс любые глубокие чувства действуют

5:59

на мозг потому что они воспитывают новый

6:02

опыт новый опыт

6:04

переживания обогащают человека в любом

6:07

случае но в случае если это позитивные

6:09

чувства значит у человека

6:11

разворачивается Новая жизнь просто ещё

6:13

один Аспект жизни это новый опыт с

6:16

которым человек живёт даже если потом

6:18

всё сходит на нет Но этим этими

6:21

чувствами человек Он их приобрёл и

6:23

теперь он может жить это больше ресурсов

6:26

в любом случае для человека важно чтобы

6:28

это это не было деструктивный не носила

6:31

деструктивный характер то есть от этих

6:33

чувств человек

6:35

уже становится неадекватным разрушаются

6:38

какие-то какие-то и Физиологические и

6:42

духовные устои у него то конечно до

6:45

такого уровня это уже будет не позитивно

6:48

поэтому вопрос дозы дозы влюблённости

6:50

практически все эти слова которые когда

6:53

мы говорили о сильных чувствах мы можем

6:55

отнестись к стрессу потому что это

6:56

фактически один и тот же процесс вот

6:58

некоторые необычное состояние но всегда

7:01

вызывает некоторую повышение энергетики

7:04

организма это касается Да ну это можно

7:06

выявить по гормонов гормоны стресса

7:09

кортизол Адреналин всё это повышается но

7:12

они же не просто повышаются просто так

7:14

они заставляют биться чаще сердца мы

7:17

говорим ётся сердце чаще от любви но

7:20

это это же заставляет повышает давление

7:24

увеличивает силу мыш много чего ради

7:27

того чтобы повысить устойчивость и и так

7:29

сказать возможность организма свершить

7:32

великие дела Но тоже та же самая

7:35

ситуация Это ненадолго должно быть и вот

7:38

если это Ненадолго это только тренировка

7:41

для такого рода состояний и она иногда

7:43

должна быть тогда человек тогда организм

7:46

понимает какого уровня ресурсы он должен

7:49

держать в запасе если таких тренировок

7:52

Нет он снижает эти ресурсы все эти

7:54

запасы на складах которые хранятся

7:57

постепенно истончаются и в результате

8:00

любая какая-то небольшая неожиданность

8:02

она вводит в ступор этого человека чем

8:05

уникален мозг человека Мозг человека -

8:08

это 1л кг а мозг Виноградной улитки Я не

8:12

знаю сколько там может быть меньше

8:14

грамма и в этом маленьком мозгу всё-таки

8:17

не так уж и мало нервных клеток 20.000 А

8:20

вот мозг человека конечно там уже не

8:22

20.000 клеток а десятки миллиардов если

8:26

быть точным 86 млрд нервных клеток вот

8:28

вам как

8:30

начало и конец улитка тоже соображает

8:32

исследователи говорят что это скопление

8:34

клеток такое маленькие скопление клеток

8:36

Давайте будем называть ганглия но суть

8:39

не меняется Пусть это называется ганглий

8:41

Но это и есть маленький мозг там ещё и

8:43

черви есть и у них есть ганглий Так

8:45

каждое животное которое повыше в

8:47

эволюционном ряду оно обладает всё

8:49

большим и больше более более крупным

8:51

мозгом большим количеством нервных

8:52

клеток но важно что есть такой крупный

8:54

этап Когда мозг об заводится таким

8:57

поверхностным слоем он толщиной Если

9:00

говорить о человеке всего 3-4 мм кора

9:03

кора головного мозга по коре человек

9:05

опережает всех вот эти 3-4 мм содержит

9:09

около 20 млрд нервных клеток То есть это

9:13

вообще-то говоря больше 90% нервных

9:16

клеток которые есть в мозгу у человека

9:18

за исключением мочка мочох - это

9:20

структура которая управляет движениями А

9:23

это очень сложные расчёты У нас очень

9:25

много мышц все подвижные много суставов

9:27

вот вместе с мозком там будет 6 млр а

9:30

всё хозяйство Под этой корой мы называем

9:33

это подкорковым ядрами скоплениями

9:35

нервных клеток вот там остаётся

9:37

значительно меньшая часть меньше 10%

9:40

того что есть на коре и вот с этой с

9:43

этими

9:44

10% долгое время жили животные потому

9:47

что у которых не было никакой коры но у

9:50

человека появилось новое свойство

9:52

совершенно отличающаяся от свойств

9:55

животных и давшая

9:58

ему льные преимущества не надо

10:01

запоминать просто вот где было хорошо

10:04

Где холодно где враки где пища и так

10:06

далее Как делают животные нужно

10:08

подсмотреть

10:10

закономерность какого-то явления Ну

10:12

например я беру какой-то предмет в руку

10:15

отпускаю его падает вниз Ну неважно

10:18

может быть этот падает а другой вверх

10:20

летит отпускаем и Другой падает и третий

10:23

и в этой комнате и в другой комна значит

10:25

существует какая-то закономерность вот э

10:27

вот познавательная

10:29

направленность мозга она становилась всё

10:32

более выраженной недостаточно уже было

10:34

законов притяжения там ну масса всяких

10:37

закономерности которые мы знаем Ему

10:38

теперь Интересно а что на небе что это

10:40

за такие маленькие точечки раньше они

10:43

считали что это шляпки серебряных

10:46

гвоздиков которым прибит Бархат к

10:48

небосводу а теперь вот они начали думать

10:51

что нет они же всё-таки перемещаются

10:52

значит какие-то мерности это в общем-то

10:55

не очень нужно было в тот момент когда

10:57

они жили в пещерах но потом

10:59

Когда нужно было вести корабли через

11:01

океаны по звёздам можно было

11:03

ориентироваться и в конце концов вот в

11:05

этот познавательный мир попало он сам то

11:10

есть человек обратил внимание что а кто

11:12

же всё это познаёт это и есть первичный

11:16

акт сознания как бы человеческое

11:18

существо взглянуло на себя со стороны и

11:22

выделило себя из приро наши способности

11:25

зависят от генов

11:29

очень мало генетически Ну там 0,1% ну и

11:33

потом мы же видим что у одного глаза

11:35

карии у другого голубые кожа там

11:37

немножко разная и прочее но заложены ли

11:40

эти отличия вот для психических качеств

11:43

вот когда начинают исследовать Какие ти

11:45

Какие качества привязаны к генам то

11:47

очень немногие например темперамент

11:49

темперамент мы рождаемся разными по

11:51

темпераменту маленький ребёнок уже

11:54

только что родившийся он обладает своим

11:57

темпераментом который передали ему папа

11:59

с мамой вот своими генами с чем это

12:01

связано Может быть там композиция

12:04

медиаторов чуть-чуть разная у кого-то

12:06

побольше адреналина У какого кого-то

12:08

поменьше Это я так фантазирую это трудно

12:11

сказать потому что человек - это супер

12:13

композитное существо много всего влияет

12:15

на эти процессы Ну мы хотели бы знать а

12:17

способность к математике способность к

12:19

музыке и так далее Потому что мы же

12:21

видим гениев ну вот получается что не

12:24

выделяется такой специальный Ген вообще

12:27

Ген отдельный очень редко выделяется

12:29

почти никогда для сложных свойств это

12:32

всегда там сотни генов вот сотни генов

12:34

сцеплены с каким-то свойством вот есть

12:36

сотни генов которые сцеплены с особым

12:39

свойством общие способности это

12:42

способность человека и особенно если

12:44

говорить о ребёнке схватывать те самые

12:48

закономерности природы вот кто-то сразу

12:51

её подхватывает а кому-то нужно

12:53

некоторое время кто-то может даже и не

12:54

подхватить Ну какие-то просто вы

12:56

разыгрываете какую-то там игру и в этой

12:59

игре тоже есть какая-то

13:00

последовательность надо её то ли

13:02

запомнить то ли ухватить и вот кто-то

13:04

начинает работать памятью и значит он

13:07

закономерность не знает но он помнит

13:10

Какие ситуации были а кто-то ухватил

13:12

закономерность и тогда значит ему не

13:14

нужно ничего помнить он он просто по

13:16

закономерности это тотже соображает Что

13:17

к чему Вот мы различаем дальше уже на

13:20

это накладывается ну некоторая среда

13:23

если человек услышал в раннем возрасте

13:25

Звуки музыки и что-то откликнулся и при

13:27

этом у него ещё и темперамент и это

13:29

что-то откликнулось то вот это вот общие

13:32

умственные способности они начинают

13:34

направляться в эту область они быстрее

13:35

быстрее там разрабатывают всё другие

13:37

отстают наш ум определяется

13:40

наследственностью если Сознание - это

13:42

Взгляд со стороны как Луч прожектора то

13:45

есть много чего вне сознания оказывается

13:47

мы говорим это неосознаваемые процесс

13:50

так было бы правильнее чем говорить

13:51

Подсознание то есть какое-то подсознание

13:54

какие-то подвалы ничего такого нет в

13:55

мозгу А у Видимо это относится к функции

13:59

Вот как раз схватывание этих

14:00

закономерностей

14:02

природы то есть чем глубже человек

14:06

понимает закономерности природы тем он

14:09

умнее а закономерности природы в эту

14:12

природу же входят и отношения между

14:13

людьми мы говорим всё что вот да мы

14:16

рождаемся неравными получается Одни

14:18

будут подметать улицы А другие вот

14:20

высокими учёными Бут вот Нет не совсем

14:22

так вот это различие оно как-то природа

14:25

сделала так что оно предо то есть

14:27

условно говоря лоче родился с

14:29

пониженными общими способностями вот я

14:33

подчёркивают потому что это другое дело

14:36

это уже патология будет по какой-то

14:38

причине отставание в умственном развитии

14:40

совершенно другая проблема а мы говорим

14:42

о здоровом человечке но которого

14:44

понижены меньше способностей к общих

14:47

способностей чем у кого-то другого так

14:49

вот если этот человечек будет трудиться

14:52

то он обгонит того у кого повышенные

14:55

способности Но которые не трудился вот

14:57

этот разрыв можно преодолеть но но в

14:59

случае если оба будут трудиться конечно

15:01

тот будет всё время впереди Как вы не

15:03

будете там таскать там своё чадо по

15:06

музыкальным и танцевальным кружкам может

15:08

ничего не получиться Как найти своё

15:11

призвание надо подсматривать

15:13

Где где овладение какой-то наукой или

15:16

каким-то учением приносит удовольствие

15:19

это такой внутренний внутренний

15:22

индикатор тому что это удаётся Потому

15:26

что так устроен организм если оно оно

15:29

схватывается дальше дальше дальше дальше

15:31

оно приносит удовольствие если не

15:33

схватывается не удовольствие и вот это

15:35

такой момент который нужно усмотреть как

15:38

это сделать в классе где допустим 20-30

15:40

учеников для учителя Это очень сложно

15:42

поэтому это проблема школьного

15:43

образования и

15:46

вообще мы заговорили об образовании

15:48

всё-таки образование наверное играет

15:50

главную роль здесь Потому что как вы там

15:53

какой бы гениальны не было бы там

15:55

какой-нибудь ютон если бы не учился тон

15:57

бы ничего мог сделать все сказки о том

16:00

что какой-то неграмотный там пастух

16:03

написал какие-то основы

16:04

дифференциального исчисления это всё

16:06

сказки потому что для этого нужна

16:09

какая-то база чтобы об этом хотя бы

16:10

размышлять откуда рождается Из какого

16:13

Сора рождаются Вот наши таланты мы уже

16:15

объяснить не можем но всегда конечно

16:17

должно быть Вот всё-таки некоторое

16:19

упорство некоторая Воля волевые занятия

16:21

чтобы чтобы получить всё более более

16:24

высокий уровень мастерства в той области

16:26

которой мы занимаемся есть выбор

16:28

какая-то вот это более интересно и это

16:30

менее интересно и там и там высокие

16:32

достижения такое бывает и но Выбери ту

16:35

где больше интерес более интересно там

16:38

больше потенциал друзья развитию нашего

16:41

канала очень поможет ваша подписка А

16:43

если нажмёте колокольчик сможете первыми

16:46

узнавать о наших новых фильмах в

16:48

следующую пятницу покажем работу

16:49

каскадёров в кино Из чего сделана

16:52

киношная стекло Почему многие каскадёры

16:55

больше всего любят трюки с огнём как

16:57

люди вообще приходят в эту

16:59

с удовольствием читаем ваши комментарии

17:01

и будем рады узнать какие ещ профессии

17:03

вам

17:06

интересны когда мы узнаём новое мозг

17:08

становится больше кто-то супер таксист а

17:11

какой-то не у меха вот различается его

17:14

мозг Вы знаете я специально про

17:15

таксистов сказал потому что такие

17:16

исследования были сделаны для лондонских

17:19

таксистов Ну лондонских потому что там

17:21

таксистом становится через 5 лет каждый

17:23

год экзамен в и вот оказалось что даче

17:29

становятся таксисты тем больше

17:31

разрастается гиппокампа область но

17:33

видите тут же какая связь Если ты токси

17:37

не водишь то гиппокамп будет такой как и

17:39

был то есть это некоторая наработка как

17:41

мышцы это не означает что он родился с

17:44

большим гиппокампа и значит Поэтому он

17:47

будет таксистом Нет это вот как раз вот

17:50

хорошо было Доказано потому что такие

17:51

предположения были мозг как бы начинает

17:54

лепиться вот лепится в зависимости от

17:57

того чем человек занимается а что-то

17:59

может разрастаться вообще в мозгу

18:01

нервные клетки не делятся как мы знаем

18:03

вот сколько нервных клеток было при при

18:07

при формировании мозга ещё в утробе

18:09

матери вот дальше только становится

18:12

меньше клеток Просто если структура

18:13

нагружена какой-то функция Она более

18:16

интенсивно работает нервные клетки

18:18

требуют больше Кислорода больше

18:19

питательных веществ значит туда начинают

18:21

подрастать сосуды возрастают нервные

18:23

связи и всё это приводит к

18:27

разбухания думать что например люди

18:30

заняты каким-то специальным трудом

18:32

что-то у них где-то в мозгах что-то

18:33

разрастается интересно было

18:35

интеллектуальные особенно способности Ну

18:37

вот шахматы - это интеллектуальная игра

18:38

конечно интеллектуальная Ну вот взяли

18:40

гроссмейстеров и взяли тех кто умеет

18:43

играть шахматы но Да довольно таки

18:45

низком уровне вот сравнили как выглядят

18:48

мозги Ну как это делается делается карта

18:51

мозга Просвечиваются все эти структуры

18:54

если мы говорим о магнитно-резонансной

18:55

томографии карта обычных шахматистов

18:59

супер шахматистов дальше одну вычитают

19:01

из другой если ВС одинаково то ВС Это

19:05

вся эта карта превращается в ноль Ну

19:08

вычитаем одинаковые цифры получается но

19:10

если где-то в каких-то местах что-то

19:12

будет не одинаково то эти места за

19:14

светятся и такие места Нашлись одна

19:17

такая веретенообразная извилина внизу

19:19

височной области Ну Другие ещё дву тче

19:23

местах разли есть но в какую рону

19:27

ров местах нервная ткань меньше чем у

19:30

обычных шахматистов всё наоборот

19:33

меньше мозга лучше

19:36

играешь Ну конечно Вы знаете эти

19:39

физиологи как и я можем придумать 100

19:42

гипотез на любую комбинацию фактов так и

19:45

здесь мы же видим что эти шахматисты

19:47

умеют лучше играть значит почему же

19:49

тогда уменьшается Да очень просто эти

19:51

области

19:52

специализируются то есть лишние нейроны

19:55

которые только там путаются уже

19:56

убираются опти энергетические траты этих

20:00

нервных клеток поскольку это их

20:02

становится работой шахматистов

20:04

Становится их работой и вот это уже

20:06

такая высоко интеллектуальная игра это

20:08

не езда на на такси И следовательно

20:12

здесь нужно очень-очень точно

20:15

подшохи каких-то областях Как мозг

20:17

специализируется в отношении той или

20:19

иной функции при высочайшем её развитии

20:22

это это всё разное в разных в разных

20:24

функциях в разных стах мозга понятно что

20:27

если если тренировать какую-то группу

20:29

движений то

20:31

соответствующие места на коре которые

20:33

управляют этими мышцами Ну да наверное

20:35

скорее всего они будут разрастаться даже

20:38

разные части мозга отвечают за разные

20:40

функции есть точная локализация для

20:43

входов и выходов мозга для входов и

20:46

Значит все органы чувств имеют точную

20:49

локализацию если мы будем стимулировать

20:51

соответствующие нервы электрическим

20:53

током в зрительный нерв то точно очень

20:55

такие мощные ответы будут именно в

20:57

зрительной области И точно также имеет

21:00

точную локализацию выходы у нас только

21:02

один выход мышцы и сейчас Это известно в

21:06

таком микроскопическом виде есть зона

21:09

которая управляет пальцами руки

21:10

предплечьями пальцами ноги Ну и так

21:13

далее и так далее всем известно хорошо

21:15

добавим просто что есть центр например

21:17

речи и мужчин он расположен почему-то

21:19

слева а у женщин есть ещё задатки и

21:22

справа А вот что касается других функций

21:25

разные всякие были предположения Ну в

21:27

прошлом например способности к

21:30

арифметике можете пощупать у себя на

21:32

затылке если есть такая шишечка значит

21:34

это вот человек с повышенной одарённость

21:36

к арифметическим занятиям но сейчас

21:38

Становится всё более ясно что вот такие

21:41

высшие психические функции вообще

21:43

психические функции вообще психический

21:45

мир не имеет точной локализации в мозгу

21:48

Если говорить о вообще функциях мозга то

21:50

их надо разделить на две большие части

21:54

одной частью функций мозга занимается

21:56

большая наука которая называется

21:57

физиология нейрофизиология - это наука о

22:01

о части мозга Из чего состоит какие там

22:05

элементы Как они объединяются друг

22:07

другом Как там рождаются нервные

22:09

импульсы куда они их посылают Какой

22:11

формы это эти нервные импульсы но в

22:13

мозгу есть ещё нечто кроме нервных

22:16

импульсов наш психический мир наши

22:18

образы наши ощущения чувства высшие

22:22

чувства в конце концов всё мышление это

22:25

всё мозг Но это нечто что

22:29

выше этих нервных импульсов Они конечно

22:32

в этом участвуют но выше и вот этой всей

22:36

механикой такой психической механикой

22:39

занимается другая наука психология вот я

22:41

всю жизнь занимаюсь психофизиологии Это

22:43

что-то Посередине между физиологией и

22:47

психологией как на основе нервных

22:49

импульсов и всей этой части материальной

22:52

механики мозга рождается психический мир

22:55

но чем дальше Вот я лично этим занимаюсь

22:58

тем мне Становится всё более ясно что мы

23:02

не приближаемся к ответу на этот вопрос

23:05

а

23:06

удаляемся много деталей выясняется и они

23:09

становятся трудно объяснимы Можно ли

23:11

прочесть мысли человека мы уже говорили

23:14

о том что локализация функции в мозгу

23:17

есть очень точная но только в отношении

23:19

органов чувств и двигательных

23:22

двигательной активности поэтому конечно

23:24

мы можем посмотреть подсмотреть что если

23:26

в какой-то двигательной области какие-то

23:29

нервные клетки начали работать мы

23:30

смотрим А что это за нервные клетки они

23:32

относятся к пальцам Наверное он пальцами

23:34

шевелит но мы даже не знаем как он

23:36

шевелит потому что вот эта комбинация

23:38

активностей мы не можем расшифровать А

23:40

что собственно этими пальцами делать но

23:44

какие-то такие грубые явления

23:47

психического мира может быть и можно

23:49

было бы отследить намерение это уже не

23:52

конкретная мысль А что-то такое перед

23:54

мыслью такое что-то неясное но но

23:57

человек Допустим хочет сжать руку кисть

24:00

в кулак и тогда можно попробовать

24:03

посмотреть А есть ли Вот отклик в мозгу

24:05

на это намерение Вот это наша там в том

24:08

числе Наша задача нашей лаборатории

24:10

одеваем много датчиков метод электрон и

24:13

отголоски электрической жизни мозга мы

24:16

видим Вот в россыпях этой электро инфам

24:18

много-много каналов и вот мы говорим

24:20

человеку вот поработай пальцами смотрим

24:23

дальше анализируем Есть ли какой-то уро

24:25

есть в определённой области да ещ как

24:28

правила с с другой стороны если я что-то

24:31

делаю правой рукой то слева в мозгу вид

24:34

видны эти изменения Но это я делаю

24:36

реально мышцами шевелю их А если я

24:38

просто буду воображать ничего не делаю

24:39

рукой просто воображаю оказывается в

24:42

этой же области тоже происходит

24:44

изменения и вот это намерение мы

24:46

оказывается можем подхватить Но если

24:47

допустим мы говорим человеку думай про

24:50

апельсин А теперь думай про автомобиль

24:53

Вот это ни одна лаборатория мира не

24:55

может распознать устойчиво когда мы

24:57

говорим детектирование всегда есть

24:59

какие-то шансы Правильно Неправильно так

25:02

вот если вот апельсин или мандарин такие

25:04

шансы 50 на 50 то есть вообще случайным

25:08

образом если мы говорим про правые я

25:11

задумал правую руку или левую тут шансы

25:14

повышаются до 90% мы уже говорили можно

25:17

эту карту составить для апельсина А

25:19

потом для для автомобиля сделаем

25:22

разность и в каких-то местах есть

25:26

несоответствие то есть чем-то будет

25:28

ка через допустим 5 минут опять думай

25:31

опять будут различаться но в других

25:34

местах потому что это сложные функции Я

25:37

думаю про апельсин он же и кислый и

25:40

сладкий и оранжевый и Сколько раз я буду

25:43

Вот его вспоминать этот апельсин он всё

25:45

время в разных красках будет появляться

25:47

у меня в голове если по-разному

25:49

представлен даже вот в этих МРТ картах

25:52

то это уже похоже на мандарин А это уже

25:55

вообще похоже на автомобиль Это только

25:57

об одних только образах А что же

25:59

говорить о связи между образами о мыслях

26:02

Зачем учёные пытаются читать мысли в

26:05

одиннадцатом году То есть больше чем 10

26:07

лет назад мы уже имели в нашей

26:09

лаборатории систему которая позволяет

26:11

человеку сидеть перед экраном компьютера

26:13

ничего не делать ничего не говорить но

26:16

тем не менее набирать текст мысленным

26:18

мысленным усилиями Это делалось для

26:20

людей парализованных после инсульта

26:24

поскольку они не могут ничего И вот для

26:26

них это сейчас система ней роча 500

26:29

комплексов наших сейчас работает в

26:30

больницах и мы сейчас разбирали с вами

26:32

что мы можем детектировать намерение

26:34

человека сжать руку это тоже можно

26:36

использовать для пациентов Потому что

26:37

если парализована рука то можно работать

26:40

воображением этой руки человек

26:42

воображает и активирует ту зону мозга

26:44

которая должна перестроиться там

26:46

какие-то нервные клетки перестали

26:48

работать из-за инсульта Но много других

26:50

клеток которые могут подхватить эту

26:52

функцию Но их кто должен организовать

26:53

вот этот образ воображении Он начинает

26:56

организовывать эти клетки за ещё

26:58

движения нет но уже начинаются мелкие

27:01

движения и так можно

27:03

восстанавливать друзья мы запустили

27:06

новый проект почти коллеги где

27:08

приглашаем на интервью пары людей из

27:10

смежных профессий Недавно вышел уже

27:12

третий выпуск в нём свою работу

27:14

обсуждают шахматист и игрок в покер Что

27:17

важнее удача или расчёт Можно ли

27:20

жульничать в шахматах Почему покер не

27:22

стал спортом сканируйте этот QR код или

27:25

переходите по ссылке в описании чтобы

27:27

посмотреть это видео спасибо что

27:29

смотрите нас здесь и будем рады вашей

27:31

подписке на Новом

27:34

канале нервные клетки когда-нибудь

27:36

отдыхают практически каждый момент все

27:39

100% клеток имеют какую-то поддерживают

27:41

свою работу но это не означает что

27:44

клетка вот каждую там секунду выдаёт по

27:46

100 импульсов Нет она может какие-то там

27:49

целую минуту молчать но потом что-то

27:51

заработает И вот так любая клетка

27:53

которую не возьмёшь если туда подвести

27:55

электро Вы видите

27:57

что время от времени она обязательно

27:59

работает а то не непрерывно работает все

28:01

100% клеток мозг так построен клетки

28:04

настолько дорогие они очень много

28:06

съедают энергии что лишний род содержать

28:09

там никто не будет то есть как только

28:11

клетка замирает на на какое-то более

28:14

менее длительное время то в в клетках

28:18

есть специальный Ген который выключает

28:20

её не просто из работы а из жизни

28:23

запускается процесс отмирания этой

28:26

клетки апоптоз и так у нас в день

28:28

отмирает примерно 10-15 сся бездельные

28:31

клеток Ну я не знаю По какой причине

28:33

отмирают но это факт 10-15 000 вот сутки

28:37

прожили 10.000 клеток нет но это на

28:40

самом деле ничего страшного потому что

28:42

это регулярное такое отмирание видимо

28:44

Вот таких вот клеток которые Выпали из

28:46

активности Если уж мы посчитаем на 100

28:48

лет допустим там 10.000 каждый день на

28:51

100 лет я считал это 500 млн клеток 500

28:55

млн много но у нас-то их 6 миллиардов То

28:58

есть это всего лишь полмиллиарда за 100

29:01

лет Ну ничего Да можно прожить и на

29:04

полмиллиарда меньше более того Вы знаете

29:06

если вот при тяжёлых операциях долго

29:08

идёт

29:09

наркоз то конечно какие-то клетки

29:12

замолкают и долго не работают и вот

29:14

здесь вот везде есть такой анестезиолог

29:17

который компетентный и держит этот

29:19

Наркоз на минимальном уровне но если

29:21

чуть-чуть провалиться глубже то Ген

29:24

может посчитать что клетка не нужна раз

29:26

она долго не работает Поэтому вот

29:29

действительно даже вот в таких ситуациях

29:32

клетки могут дополнительно погибать

29:34

прошёл бы наркоз они бы заработали Ну

29:35

вот уже всё поздно Как предотвратить

29:38

деменцию Я хочу сказать что вот очень

29:41

трудно найти болезнь нервных клеток

29:45

нервные клетки какие-то страшно живучие

29:47

если возникают патологические проблемы

29:49

дело не не в нервных клеток либо там с

29:52

сосудами какие-то проблемы

29:54

склеротические изменения вы спрашиваете

29:56

допустим альцгеймер это

29:58

болезни связаные не только с сосудами но

30:01

с тем что почему-то неправильно

30:02

синтезируются белки вокруг этих клеток

30:05

накапливаются такие белки которые

30:06

буквальном смысле не дают им дышать

30:08

опять это не проблема нервных клеток

30:10

пересилить эти заболевания каким-то

30:13

особенным тренировками памяти или

30:16

каких-то других умений не удастся это

30:19

системное заболевание имеющее совершенно

30:21

другие причины не не те не такие как

30:24

если бы мы вот что-то ленимся ничего не

30:26

делаем смотрим только мыльные Оперы и

30:28

тогда значит нам нам наступит уже

30:30

синильная деменция скоро Но мы говорим

30:34

нарушении когнитивных функций Это же не

30:36

только

30:37

память Они

30:39

конечно становятся заметными но у людей

30:43

с возрастом у людей которые особенно ими

30:45

не пользуются если нет тренировки то

30:48

даже если нет этих системных заболеваний

30:50

функция будет угасать как начинают

30:53

слабеть мышцы если они не тренируются

30:55

функция будет угасать А многие люди на

30:58

пенсию там значит в пожилом возрасте

31:01

может быть подвижность теряют они

31:03

действительно в меньшем объёме

31:05

используют свои умственные умения и это

31:08

вот и есть основная причина угасания

31:10

когнитивных функций не тренирует в этих

31:13

случаях всех нужно поддерживать на

31:15

высоком уровне свой когнитивный статус

31:18

Ну вы работали на работе каким-то

31:20

большим учёным Теперь вы уже учёными не

31:23

работаете Ну как-то перейдите на другой

31:25

уровень но такой же интенсивности

31:26

интеллектуального труда да либо

31:28

занимайтесь продолжайте заниматься

31:30

своими теориями сколько хотите важно

31:33

чтобы не не уменьшалась сила этого

31:36

когнитивного труда такая такая тонкость

31:40

въедливый всё это должно продолжаться

31:43

тогда вот эта часть будет на том же

31:45

уровне что и в 35 лет А как сделать так

31:48

чтобы клетки не отмирать чтобы они все

31:51

работали интенсивно Там и так далее

31:53

лучше учиться и учиться Учиться это

31:55

максимальное задействование ресурсо мо

31:58

Потому что когда работаешь ты

31:59

используешь уже имеющиеся навыки и там

32:01

можно уже так особенно не заботиться А

32:04

вот учиться и учиться это вот важно

32:06

второй язык там ещё что-то Почему у

32:09

одних память лучше а у других хуже

32:12

наверное по той же причине что у одних

32:14

общие способности лучше у других хуже Но

32:17

к этому добавляется ещё насколько

32:20

систематически человек познавал этот мир

32:24

потому что

32:25

многое восе потому находится в системе

32:29

например какие-нибудь школьные теоремы

32:31

которые нужно было доказывать

32:32

тригонометрические теоремы Если вы это

32:35

чувствуете в системе как это происходит

32:38

то вам не нужно помнить доказательства

32:40

достаточно начертить эту фигуру и всё

32:43

начинает всплывать А если оно не

32:44

погружено в систему тогда да Надо просто

32:47

помнить и вот тут уже вступает в силу

32:49

вот чисто память и память механическая

32:52

Ну в первом случае это тоже память Но

32:54

потому что Она встроена в систему легче

32:56

достать мы с вами говорили что есть

32:58

механизмы запоминания А есть механизмы

33:01

воспроизведения вот в основном мы

33:03

проигрываем на механизмах

33:04

воспроизведения не можем вспомнить оно

33:06

там лежит и чем системне наши знания

33:08

построены наша память устроена тем легче

33:11

доступ потому что разными путями можно

33:13

добраться до этого места Почему нам

33:15

сложно долго концентрироваться высшие

33:18

когнитивные функции и память оперативная

33:20

память в первую очередь и способность

33:22

фокусирования внимания они

33:25

эксплуатируются всё меньше и меньше Но

33:28

именно потому что с детства Нам сейчас

33:30

начинают предлагать готовые решения нам

33:33

предоставляют возможность менять

33:36

сюжеты

33:42

переключайтесь что здесь и такое

33:44

скольжение по поверхности такая

33:47

интеллектуальный Лёд и вот поэтому льду

33:49

скользи и вроде бы получаешь много

33:51

информации но не глубокой вот к этому

33:54

привыкают это легче чем углубляться

33:56

Потому чем лу какое-то явление тем

33:58

труднее надо соображать что-то ещё

34:00

почитать у кого-то что-то спросить

34:02

как-то а здесь вот перескакивает одного

34:05

к другому и человек не ощущает что он

34:08

объединяется его интеллектуальная

34:12

сила теряет силу но а вы не чувствуете

34:16

Что вы глубины то не знаете потому что

34:18

редко вам попадётся какой-то такой

34:20

зануда который начинает расправа стоп

34:22

стоп стоп стоп подожди а как же это вот

34:24

устроено кругом вот такие же люди да

34:27

знают а ты вот слышал такую новость я

34:29

слышал вот такую новость На этом этапе

34:31

всё и тоже самое в передаче информации

34:34

смотрите у нас упрощается передача

34:36

информации можно так сказать личика

34:38

передавать что Да я привет там значит я

34:41

да рад от тебе а я не рад А у мене всё

34:43

равно А вот у меня личика со слезами

34:46

что-то мне не так всё из богатства

34:50

человеческого языка выхолаживалась

34:57

Живут без языка сигналами обмениваются и

35:00

есть пути выхода из этого положения для

35:02

каждого человека но ему трудно потратить

35:06

усилия чтобы выйти медитации полезные

35:10

человек волевым образом должен себя

35:12

заставить не буду вовлекаться дальше А у

35:15

нас же так устроено всё и особенно

35:17

современный мир нас подгоняет что

35:19

вовлекается дальше дальше Вот ситуация

35:21

неблагоприятная мы начинаем там с ней

35:23

спорить бороться А это ещё усиливает

35:26

всякие разве развит которые ещё ухудшают

35:28

всё это дело вместо того чтобы вять

35:30

поразмыслить немножко посмотреть ели

35:33

выходы можно быть может быть ситуация

35:34

вообще не такая как нам кажется она

35:37

может быть вообще так сказать

35:38

благоприятная а во может быть человек

35:41

при этом и будет себя обманывать Но если

35:43

это идёт на пользу и если это не

35:45

угрожает жизни допустим пожар я буду

35:48

считать не не это никакой не пожар это

35:50

вот солнце се так сияет Это неправильно

35:52

конечно да Так уже не нужно из вращать

35:55

но мы всегда тракту ситуации ситуаци

35:58

она нам не дана прямо Она всегда Дана

36:01

трактовках Значит она у нас в голове раз

36:03

она в голове в голове же с ней

36:04

разбирайтесь для начала Вот это всё

36:07

такие тренировки ума Мы можем не

36:10

называть их медитация там какими-то ауто

36:12

тренингом и так далее Это просто

36:14

тренировки ума которые каждый человек

36:16

может делать собственно термин медитация

36:18

так с греческого переводится как

36:20

размышление не более того Поэтому да

36:23

если отвечать на вопрос помогают

36:25

медитация

36:28

деконструкция этой ситуации потом сборка

36:31

е заново конечно помогает Но не каждый

36:33

человек Это умеет делать есть ли у риони

36:36

будущее есть такие вопросы которые

36:39

которые нужно

36:41

попробовать какая проблема Ну вот дайте

36:44

мне хоть не надо экспериментировать с

36:47

человеком отрезать голову потом оживлять

36:49

мышка Где где это оживление мышки после

36:54

замораживания Пусть это будет лая мышка

36:56

оживите говорит о том что мозг начинает

36:59

разрушаться разрушаться не

37:00

останавливаться А разрушаться где-то

37:03

через 5 минут после остановки

37:04

кровообращения эта наука нужна например

37:07

яйцеклетки прекрасно замораживаются

37:09

размораживаются но это не информационно

37:11

аналитическое устройство из 86

37:14

миллиардов нервных клеток яйцеклетка -

37:16

это одна клетка и там Придумано много

37:19

технологий для того чтобы она

37:20

сохранялась очень долго но здесь же

37:23

совокупность клето большая

37:25

информационная большая информационная

37:27

аналитическая машина там вышла из строя

37:29

там 10 20 30 сся клеток и там они уже не

37:33

сойдутся друг с дружкой как после

37:34

инсульта И что это будет за человек

37:37

поэтому тут нет теоретических оснований

37:40

надеяться что что-то там будет хорошее

37:41

Мне кажется это чисто такой

37:45

бизнесов дный потому что родственники

37:47

надеются что они сделали хорошее дело

37:50

что придут времена и когда-нибудь их

37:52

скать родственники оживят самое важное

37:55

знание о нашем мозге

37:57

глаза мир не рассыпается на куски он

38:00

живёт каким-то цельным образом а Я

38:03

подозреваю что мозг человека был создан

38:07

уже природой

38:11

отшлифованные модели физического мира то

38:14

есть динамические модели как новая

38:17

виртуальная среда то есть у нас в голове

38:19

живёт виртуальная среда вот этого

38:21

внешнего мира и она очень-очень похожа

38:25

на внешний мир и вот получается что мы а

38:28

живём вроде бы и в физическом мире но

38:31

пользуемся как картой ментальной моделью

38:34

этого мира реконструированный мир

38:38

реконструированный у каждого человека

38:41

для себя и реконструирован таким образом

38:44

чтобы ему было в нём комфортно жить

38:46

насколько это возможно

More transcripts

Explore other videos transcribed with YouTLDR.

Get the TLDR of any YouTube video

Transcribe, summarize, and repurpose videos in 125+ languages — free, no signup required.

Try YouTLDR Free